Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da Rasputin il Gio 27 Dic - 18:54

Fux89 ha scritto:Interessante.

Concordo, bell'articolo ok
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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da silvio il Gio 27 Dic - 19:05

Non capisco perché ci sia questa gara a dimostrare che noi non siamo al centro del mondo, che ci siamo montati la testa, e stì cazzi !
Che ce ne frega a noi delle scimmie, delle altre specie, quello che conta per noi è la nostra consapevolezza, il resto è assolutamente nulla.
Come poi abbiamo avuto questa particolarità è degno di studio e ricerca, ma non capisco la morale che ne viene fuori.
Sappiamo che non siamo eterni, che scompariremo prima o poi, ma intanto godiamoci il fatto di essere coscienti, capaci di osservare e fare qualcosa che gli altri non sanno fare.
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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da Rasputin il Gio 27 Dic - 19:24

silvio ha scritto:Non capisco perché ci sia questa gara a dimostrare che noi non siamo al centro del mondo, che ci siamo montati la testa, e stì cazzi !

Non mi pare sia una gara, il problema è che c'è chi propugna e propaga - con milioni di adepti - che lo siamo.

silvio ha scritto:Che ce ne frega a noi delle scimmie, delle altre specie, quello che conta per noi è la nostra consapevolezza, il resto è assolutamente nulla.
Come poi abbiamo avuto questa particolarità è degno di studio e ricerca, ma non capisco la morale che ne viene fuori.
Sappiamo che non siamo eterni, che scompariremo prima o poi, ma intanto godiamoci il fatto di essere coscienti, capaci di osservare e fare qualcosa che gli altri non sanno fare.

Certo. Oltre all'interesse scientifico, anche la consapevolezza che il Pianeta non ha fretta, se ne fotte dell'Uomo e sicuramente ci seppellirà tutti nonché di essere solo una caccola su un frammento dell'universo aiuta ad evitare una certa arroganza

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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da silvio il Gio 27 Dic - 20:14

Rasputin ha scritto:]
Non mi pare sia una gara, il problema è che c'è chi propugna e propaga - con milioni di adepti - che lo siamo.

Questo lo capisco ed è pure giusto


Certo. Oltre all'interesse scientifico, anche la consapevolezza che il Pianeta non ha fretta, se ne fotte dell'Uomo e sicuramente ci seppellirà tutti nonché di essere solo una caccola su un frammento dell'universo aiuta ad evitare una certa arroganza

Ma noi siamo ben consapevoli di essere limitati, ma siamo anche determinati a fare di tutto per allungare la nostra vita, quella della specie, in culo all'universo !

Come in culo ad ogni religione, noi non abbiamo altro che noi stessi, il resto è altro.
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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da Rasputin il Gio 27 Dic - 20:19

silvio ha scritto:
Ma noi siamo ben consapevoli di essere limitati, ma siamo anche determinati a fare di tutto per allungare la nostra vita, quella della specie, in culo all'universo !

Come in culo ad ogni religione, noi non abbiamo altro che noi stessi, il resto è altro.

Concordo, ma rimaniamo delle caccole wink..
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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da silvio il Gio 27 Dic - 20:37

Caccole con un carattere forte ! Porco Mondo Lurido !
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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da Rasputin il Gio 27 Dic - 20:42

silvio ha scritto:Caccole con un carattere forte ! Porco Mondo Lurido !

Certo, ma sempre caccole mgreen
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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da silvio il Gio 27 Dic - 20:43

E vabbe ! brilli beviamoci sopra tanto non ci cambia nulla
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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da Rasputin il Gio 27 Dic - 20:55

silvio ha scritto:E vabbe ! brilli beviamoci sopra tanto non ci cambia nulla

Appunto wink..
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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da loonar il Gio 28 Feb - 0:00


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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da SergioAD il Gio 28 Feb - 6:41

Ah ah! Andrebbe spiegato come l'evoluzione non sia proprio casuale ma piuttosto deterministica perché si potrebbe svaccare anche questo thread!

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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da SergioAD il Gio 28 Feb - 17:21

Le mutazioni genetiche, quelle nel DNA, se non vanno "sostenute" terminano oppure si estingono ancora prima di "nascere", queste avvengono con errori di "copiatura" e non sembra che siano deterministiche ma forse lo sono o comunque andrebbe studiato caso per caso e creati i contorni in modo da avere una statistica su qui studiare ancora.

Quindi osservando un ceppo di pidocchi si noteranno le mutazioni ed il successivo fallimento all'interno delle famiglie sane a causa delle ridotte condizioni di attecchimento o favorevoli del DNA avente errori di replicazione. In questo caso l'insetticida che opera sull'intera popolazione riduce di più la sopravvivenza dei pidocchi aventi il DNA modificato.

Le cose cambiano quando un particolare insetticida decima la popolazione dei pidocchi lasciando in vita più insetti col DNA modificato ed i questo caso viene favorita la nascita del nuovo ceppo di pidocchi mutante.

Non sarò stato molto preciso e si vede che non è il mio campo però suppongo che basta fermarsi e pensare appena un po' per essere favorevoli all'evoluzionismo. Saprei girare le condizioni favorevoli per la scintilla creazionista - ciò si discute da un'altra parte con esperti del creazionismo. Che resti lì!

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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da Vale93 il Sab 1 Giu - 17:56

"L'evoluzione è solo una teoria a cui crede solo La Repubblica e Il Corriere"
(cit. padre Livio Fanzaga)

http://www.youtube.com/watch?v=5mzbdzONw7M

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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da mix il Sab 1 Giu - 19:06

Vale93 ha scritto:"L'evoluzione è solo una teoria a cui crede solo La Repubblica e Il Corriere"
(cit. padre Livio Fanzaga)

http://www.youtube.com/watch?v=5mzbdzONw7M
tu cosa ne pensi?

quello è solo uno spottone pubblicitario per vendere i suoi due libri.
lo vedi dal secondo 0:35 al secondo 0:40 di quel video.
sta recitando. è tutta una messinscena.
piena di nomi altisonanti di scienziati ed università internazionali, in un meschinello appello ad auctoritatem.
tu conosci quei nomi?
ti fidi dell'imbonitore?
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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da Assenzio il Mer 12 Giu - 18:47

"Evidenze a favore della teoria dell'evoluzione?"

La mole di prove a favore é alquanto cospicua. A mio parere le prove le più schiaccianti sono le sequenze ERV e i retrotrasposoni! E mi piacerebbe sapere come i creazionisti cercano di raggirare queste prove.

Assenzio
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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da BestBeast il Mer 12 Giu - 20:13

Il primo eccolo qui: cacata n°1.
Il secondo invece è qua: cacata n° 2

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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da *Valerio* il Mer 12 Giu - 20:52

BestBeast ha scritto:Il primo eccolo qui: cacata n°1.
Il secondo invece è qua: cacata n° 2








Meraviglioso, la cacata numero uno termina con



undefined ha scritto:"Insomma, dalla ricerca appare chiara una cosa sola: più si approfondisce l'argomento ERV più un'altra mitica "icona" evolutiva si rivela in realtà una meravigliosa indicazione di un progetto."








*Valerio*
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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da BestBeast il Mer 12 Giu - 20:55

ahahahahahahahahahahahahahahahahahah

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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da Tomhet il Mer 12 Giu - 21:01

Si ipotizza che attraverso cunicoli spazio-temporali magnetici il DNA si connetta ai Campi Morfogenetici e all’Iperspazio, rendendo così possibile la percezione di cognizioni anomale, ma anche connettendo tutta l’umanità in rete.


Tomhet
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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da Assenzio il Mer 12 Giu - 22:14

BestBeast ha scritto:Il primo eccolo qui: cacata n°1.
Il secondo invece è qua: cacata n° 2


















La cacata n°2 non vale neanche la pena di essere presa in considerazione quindi veniamo direttamente alla prima :
Se ho ben capito i creazionisti sostengono che il fatto che gli ERV si trovino in sequenze di genoma funzionale é una prova che non possono essere di origine virale. Il problema (fosse il solo!) é che i creazionisti hanno una visione sbagliata di quello che é un organo vestigiale. Un organo vestigiale non è un residuo inutile che non serve più a nulla! La Natura tende col tempo ad eliminare del tutto quel che é completamete inutile. Il coccige é mantenuto perché é stato riciclato per attaccarvici dei muscoli importantissimi, l'appendice é diventata una riserva di cellule immunitarie. Organi vestigiali completamente inutili hanno tendenza a scomparire pian piano del tutto ed è proprio quello che stiamo osservando nel caso delle ossa pelviche dei cetacei.
La maggioranza degli ERV  si trovano in quella parte del genoma  che era a torto definito "spazzatura", ormai é noto da anni che quella parte del genoma che si credeva inutile perché non codante in realtà ha una funzione regolatoria importantissima. Il fatto che gli ERV siano geni regolatori e quindi funzionali non costituisce la prova che non siano di origine virale, é sempre più chiaro che i geni che gli organismi acquisiscono per trasferimento orizzontale (via infezioni batteriche e virali) hanno avuto un ruolo importantissimo per lo sviluppo di nuove funzioni nel corso del processo evolutivo. Il genoma quando integra geni trasferiti da virus, retrovirus o batteri li ricicla e li coopta per nuove funzioni. Quindi il fatto che siano funzionali non significa che non siano di origine virale. Ed é IMPOSSIBILE che lo stesso virus infetti due organismi diversi introducendo loro nel genoma dei geni nello stesso loco preciso, tenedo conto della taglia totale del genoma!!!
Per quanto riguarda le sequenze retrotrasposte, tenendo conto del meccanismo che le produce, risulta IMPOSSILE che la stessa sequenza si ritrovi in organismi o specie diverse per pura coincidenza, la sola spiegazione razionale é che siano state ereditate da un antenato comune e guarda caso tali sequenze si ritrovano identiche solo in organismi che già si supponevano imparentati : si ritrovano le stesse nei genomi degli ipopotami e delle balene e gli uomini hanno  le stesse delle scimmie antropomorfe.

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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da Akka il Dom 21 Lug - 10:06

io non so un tubazzo di nulla di evoluzione, però ogni volta che mi vedo con un tizio mi fa due re di dibattito sul perché l' evoluzione sia una mega palla... adesso io non mi ricordo neppure tutte le robe che m' ha detto, e manco le ho capite, perché, appunto, non ne so nulla di ste robe! la sua tesi ricorrente è che ''non ci sarebbe neppure una prova concreta a sostegno dell' evoluzione''

è vero? qualcuno mi può dare una prova dell' evoluzione? magari spiegata in modo non troppo difficile... sono tordo...

comunque io al tiziogli ho chiesto cosa dovremmo pensare dei fossili, e lì macello, è convinto che i fossili affossino del tutto la teoria dell' evoluzione, in quanto il sistema di datazione usato per la loro datazione è estremamente sbagliato, in quanto si è scoperto che gli starti sedimentari non progrediscono verticalmente ma a letti, in modo laterale, e secondo esperimenti certi(dice lui) questi possono generarsi in tempi molto brevi, al contrario di ciò che si è sempre sostenuto

pure il carbonio 14 sarebbe na minchiata a sentir lui, il fatto è che ai fossili non può essere applicato, perché si sono trasformati completamente in pietra, però può essere utilizzato laddove vi siano isotopi radioattivi, in pietre con concentrazioni di uranio, stronzio, potassio

ora la datazione avviene attraverso il calcolo del tempo di decadimento, per esempio dell' uranio, che attraverso questo processo diventa piombo(e il tempo di decadimento è misurato in laboratorio ovviamente)

quindi in base al rapporto tra la quantità di uranio e quella di piombo sarebbe possibile calcolare l' età dei minerali

sto tizio dice che non è vero, perché non si tiene conto di un paio di cose, tipo che parte del piombo potrebbe essere già stato presente al momento della formazione della roccia(e i minerali sono ricchi di piombo, quindi questo ci porterebbe a sovrastimare le datazioni), e poi che siccome gli la stragrande maggioranza(o tutti? bo non so, non ricordo) degli strati lapidei si sono formati sott' acqua, dove gli ioni radioattivi di uranio, o peggio di potassio(se stessimo servendoci del potassio), sono solubili, quindi sarebbe ragionevole concludere che il rapporto tra uranio/piombo è falsato da queste circostanze, quind staremmo sovradatando tutto, e di molto...

insomma è convinto che la paleontologia neghi l' evoluzione...

io son rimasto perplesso, bo, qualcun mi spiega perpiacere???
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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da Sally il Dom 21 Lug - 10:17

Per curiosita', che teoria alternativa all'evoluzione propone?

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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da Rasputin il Dom 21 Lug - 10:20

Diva ha scritto:Per curiosita', che teoria alternativa all'evoluzione propone?

Non penso possa proporre alcuna teoria, al massimo delle ipotesi wink.. 

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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da Akka il Dom 21 Lug - 10:21

non ho approfondito, gli avevo già detto in partenza di che di dio e robe così non parlo... non so, la volta prossima ventura mi informo!
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Re: Le evidenze a favore della teoria dell'evoluzione

Messaggio Da davide il Dom 21 Lug - 10:22

qualcuno mi può dare una prova dell' evoluzione? magari spiegata in modo non troppo difficile...

Read more: http://atei.forumitalian.com/t1191p390-le-evidenze-a-favore-della-teoria-dell-evoluzione#ixzz2ZfrUKIbm
I batteri e gli antibiotici.

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