Chimere e figli

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Chimere e figli

Messaggio Da maxsar il Ven 26 Feb - 16:04

Tante volte si dice che solo l'altra metà del cielo, sa in realtà il vero padre del figlio.
Senza essere maligni quasi un 10% dei figli avviene effettivamente da rapporti extraconiugali (percentuale vista dai genetisti durante i loro studi, quando qualche carattere ehmmm, non tornava).
Non è questo punto però, solo un piccolo preambolo, spostiamoci ora nel continente scoperto dal nostro antenato genovese dove una signora si sottopone a tipizzazione del complesso HLA (una specie di targa cellulare) per controllare la compatibilità con i famigliari.
Piccolo problema....non risulta la madre biologica di due dei sue tre figli...ah ecco, avranno festeggiato troppo nel laboratorio di genetica e si ricomissiona la stessa indagine a due laboratori diversi....stesso risultato *_* *_*
Che è successo?
Tecnicamente lei è la madre biologica dei figli seppur alcune sue linee cellulari siano diverse da questi ultimi.
E' una chimera, poco dopo la fecondazione due zigoti si sono fusi assieme dando luogo a due linee cellulari diverse nello stesso individuo (quindi tecnicamente il test del DNA non avrebbe senso in questi casi, o almeno con un campionamento molto più alto).
E' lo stesso meccanismo che porta alla formazione del fenomeno della transessualità vera (la signora è stata fortunata per avere due linee cellulari femminili, fosse stata una maschile e femminile si avrebbe avuto a una macedonia di caratteristiche maschili e femminili).
Link sul New England:
http://content.nejm.org/cgi/content/extract/346/20/1545
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Re: Chimere e figli

Messaggio Da davide il Ven 26 Feb - 17:15

Non ci ho capito molto, me la spieghi?

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Re: Chimere e figli

Messaggio Da SergioAD il Ven 26 Feb - 17:24

Non si finisce mai di imparare!

Incuriosito mi sono messo a cercare le ultime sulle cellule staminali e guardate qui che fanno questi signori -

Lee Spievack perse un pezzo di dito in un incidente, Alan il fratello ricercatore gli ha dato una polvere da mettere sulla ferita e... magia, ogni pezzetto del suo dito è ricresciuto in 4 settimane!

http://futuroprossimo.blogosfere.it/2008/04/e-le-parti-del-corpo-ricrescono.html

Pensare che al credente diciamo spesso che per validare un miracolo ci facessero vedere un'amputazione che ricresce.

Riguardo alla morfologia della transessualità avrei dei dubbi anche se qui nello specifico sembra possibile!

SergioAD
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Re: Chimere e figli

Messaggio Da Rasputin il Ven 26 Feb - 18:45

Voglio un pisello più grande.

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Re: Chimere e figli

Messaggio Da maxsar il Ven 26 Feb - 18:53

Non ci ho capito molto, me la spieghi?
Sorry; in effetti rileggendo non mi sono spiegato molto bene. ;-)
Allora processo di fecondazione, per la parte anatomica direi che ognuno faccia capo alle sue esperienze come disse n mio professore di anatomia.
Per la parte biologica un velocissimo richiamo, la fecondazione avviene con l'entrata dello spermatozoo all'interno della cellula uovo dopo la rottura dell'acrosoma.
Ok?
Gamete materno+gamete paterno=Zigote (prima cellula dell'individuo con metà corredo della madre e metà del padre (in genere esistono anche le disomie, ma sorvogliamo)).
Cosa accade in questi casi?
In genere per ogni ciclo fertile una donna rilascia una sola cellula uovo, su basi genetiche è possibile il rilascio di due )o anche di più.
In questo casi si hanno due cellule uove che potranno essere fecondati da due spermatozoi diversi, in quasi tutti si formaranno dei gemelli diversi (eterozigoti), in pochissimi casi i die zigoti possono appaiarsi andando a formare due linee cellulari diversi nello stesso individuo.


Riguardo alla morfologia della transessualità avrei dei dubbi anche se qui nello specifico sembra possibile!

Ero scettico anche io, conta che si parla di casi molti ristretti eppure il vero transessualismo origina da questo meccanismo in quanto permette la contemporanea espressione di tessuto maschile e femminile nello stesso individuo.
Che poi siano pochissimi casi non ci piove è che fenomeni simili abbiano una diversa eziologia è tranquillamente accertato.
Resta da vedere come un fenomeno che fino a poco tempo fa si riteneva impossibiile nell'uomo quali proporzioni abbia (sicuramente molto piccole, ma quante?).
Simpatica la cosa che dopo che si è scoperta una nuova patologia e sono stati inseriti in linee guida i parametri per riconoscerla si hanno una bella flora di casi.
Non ci piove che all'inizio si cerca il caso clinico "figo", ma effettivamente veder e toccare con mano una particolare patologia che prima non si conosceva permetta di accertarla nella popolazione.
Un vecchio neurologo rimase sconcertato come passeggiando nelle vie di New York in un pomeriggio osservo ben 3 tourettici (di cui uno probabilmente un supertourettici), la patologia ai tempi era data di pochi casi su un milione di persone....
Eppure prima quanti tourettici aveva visto sambiandoli per strani, eccentrici, sofferenti di tic o nervosi?
Un altro problema (riferendomi a questo discorso) è la diminuità capacità della nuova classe medica di approcciarsi a pèatologie del passato che stanno facendo un rapido ritorno o non tipiche della zona in cui ci si trova ad operare; in secodno luogo c'è una diminuzione dell'esame clinico (solo un'analisi clinica di basi permetterebe di ridurre del 60% le tac per questa aptologie e quindi diminuire le complicanze per l'allungamento dei tempi dovuto all'esame diagnostico, ma questa è una'altra storia....
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Re: Chimere e figli

Messaggio Da Minsky il Mar 27 Ott - 21:47

adnkronos ha scritto:"Il padre di mio figlio è il mio gemello mai nato", test di paternità rivela chimera

Pubblicato il: 26/10/2015 10:56

È possibile che una persona mai nata possa concepire un figlio? Sembrerebbe di sì. Un 34enne di Washington ne è la prova. Un test del DNA ha rivelato che il codice genetico contenuto nella saliva dell'uomo è diverso da quello dello sperma. È il primo caso umano di paternità di una chimera, cioè di una persona con più di un DNA.

La coppia ha scoperto l'anomalia quando il figlio è risultato avere un gruppo sanguigno diverso dai genitori. Si è ricorso quindi al test di paternità. Lo sperma dell'uomo, riporta BuzzFeed, presenta soltanto il 10% dei geni presenti nella saliva. Il resto del codice genetico appartiene al fratello gemello dell'uomo, morto prima ancora di nascere.

Casi simili di chimere umane stanno diventando sempre più comuni. I trattamenti per incrementare la fertilità rendono più frequenti le nascite multiple. E nel caso in cui uno dei gemelli non nasca, l'altro potrebbe assorbirne i geni.

http://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2015/10/26/padre-mio-figlio-mio-gemello-mai-nato-test-paternita-rivela-chimera_1xU7MweA5rA92lGHPeI3TJ.html

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Messaggio Da Rasputin il Mar 27 Ott - 21:51

Minsky ha scritto:
adnkronos ha scritto:"Il padre di mio figlio è il mio gemello mai nato", test di paternità rivela chimera

Pubblicato il: 26/10/2015 10:56

È possibile che una persona mai nata possa concepire un figlio? Sembrerebbe di sì. Un 34enne di Washington ne è la prova. Un test del DNA ha rivelato che il codice genetico contenuto nella saliva dell'uomo è diverso da quello dello sperma. È il primo caso umano di paternità di una chimera, cioè di una persona con più di un DNA.

La coppia ha scoperto l'anomalia quando il figlio è risultato avere un gruppo sanguigno diverso dai genitori. Si è ricorso quindi al test di paternità. Lo sperma dell'uomo, riporta BuzzFeed, presenta soltanto il 10% dei geni presenti nella saliva. Il resto del codice genetico appartiene al fratello gemello dell'uomo, morto prima ancora di nascere.

Casi simili di chimere umane stanno diventando sempre più comuni. I trattamenti per incrementare la fertilità rendono più frequenti le nascite multiple. E nel caso in cui uno dei gemelli non nasca, l'altro potrebbe assorbirne i geni.

http://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2015/10/26/padre-mio-figlio-mio-gemello-mai-nato-test-paternita-rivela-chimera_1xU7MweA5rA92lGHPeI3TJ.html

Questa va in scienza e dintorni, e per sfregio anche in confronto coi coglionazzi mgreen

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Re: Chimere e figli

Messaggio Da Minsky il Mar 27 Ott - 22:05

Trovato il posto giusto dove collocare il post! wink..

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Re: Chimere e figli

Messaggio Da Rasputin il Mar 27 Ott - 22:11

Minsky ha scritto:Trovato il posto giusto dove collocare il post! wink..

Il mai dimenticato Max...tu non l'hai conosciuto dal vivo, puoi comunque riesumare i suoi interventi.

A parer mio superiore anche a GDB

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Re: Chimere e figli

Messaggio Da Minsky il Mar 27 Ott - 22:33

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Trovato il posto giusto dove collocare il post! wink..

Il mai dimenticato Max...tu non l'hai conosciuto dal vivo, puoi comunque riesumare i suoi interventi.

A parer mio superiore anche a GDB
Frequentava ancora quando io sono arrivato qui. Ci siamo "incrociati" per un breve periodo. Un Grande.

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Re: Chimere e figli

Messaggio Da Rasputin il Mar 27 Ott - 22:43

Comunque di chimere umane e non qua ne abbiamo una vasta scelta ah ah

no tanto per tornare IT mgreen

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Re: Chimere e figli

Messaggio Da Justine il Mer 28 Ott - 7:13

Io sono semplicemente una povera Shuckle...

http://wiki.pokemoncentral.it/Shuckle

I've got swag!

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Smettetela di bistrattare e misinterpretare la Scienza per fingere di dare plausibilità alle vostre troiate
Grazie
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