Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da giulio76 il Mar 25 Set - 18:55

Fux89 ha scritto:
No, caro. Tu chiedevi se siamo sicuri che nell'ampolla ci sia proprio quella sostanza prodotta da Garlaschelli (o chi per lui). Il che è del tutto irrilevante, perché lo scopo di Garlaschelli (o chi per lui) era dimostrare che si poteva facilmente produrre una sostanza con caratteristiche simili a quella contenuta nell'ampolla, non dimostrare che nell'ampolla c'è proprio quella specifica sostanza (che può essere dimostrato semplicemente analizzandola in laboratorio). Quindi, non siamo sicuri che nell'ampolla ci sia proprio quella sostanza (anzi, probabilmente non c'è esattamente quella), ma è del tutto irrilevante, per il motivo che ho spiegato. Quindi tu hai completamente mancato il punto centrale della questione.

Bene allora non utilizzate l'esperimento di un lestofante per dimostrare che dentro l'ampolla non c'è sangue. Poi se c'è il sangue di un gatto o c'è il sangue di un martire o una strana mistura, questo per me è irrilevante allo stesso modo vostro.



per me ci sta sangue come per altro dimostra la spettroscopia.
No, non dimostra nulla del genere, e ti è già stato spiegato dettagliatamente il perché.

Non mi è stato dimostrato nulla, poiché la vostra teoria prevede il "complotto", cosa che rimane una vostra congettura.


E cosa c'è dentro? datemi lumi.
Non lo so e non me ne frega un cazzo.

E allora non capisco perché scrivi su questo 3d? forse per amore di contraddire un credente?



Significa che è possibilissimo riprodurre un'immagine simile alla Sindone utilizzando metodi conosciuti all'epoca in cui essa è stata fabbricata (1260-1390 e.v., come dimostrato dalle analisi effettuate, i cui risultati sono stati pubblicati su Nature), per cui non c'è alcuna ragione per tirare in ballo stronzate relative al tuo amico immaginario preferito. Non significa che necessariamente la Sindone sia stata prodotta con quel metodo preciso.

Ho un dubbio: o sei in malafede (e la cosa mi dispiace), oppure sei ignorante in materia (spero che sia questo il motivo).
Punto 1) Gargamella non ha riprodotto nessuna Sindone, semmai ha riprodotto un immagine che scarsamente e lontanamente rappresenta l'immagine dell'uomo della Sindone, ma che non ha le stesse caratteristiche della Sindone, neanche una. Quindi non è un copia della Sindone, ma potemmo chiamarla un'icona della Sindone.
Punto 2) quando scrivi che una cosa è stata fabbricata, significa che questa cosa si può riprodurre fedelmente in serie tutte uguali e la cosa implica che conosciamo vita morte e miracoli dell'oggetto fabbricato. Oggi 2012 l'uomo che è riuscito ad andare sulla Luna, non riesce a eseguire una copia identica (stesse caratteristiche sia micro che macroscopiche) della Sindone, quindi prima di dire che è stata fabbricata dovresti dirmi (non pretendo il nome del fabbricante), ma almeno come è stata fabbricata e riprodurne una uguale. Ma questo oggi non è stato fatto, quindi rivedi le tue conoscenze sulla Sindone e poi ne riparliamo.
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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da giulio76 il Mar 25 Set - 18:59

Fux89 ha scritto:
Che non ci sia del sangue e basta è un dato di fatto, non serve alcuna immaginazione: basta constatare che il sangue non ha un comportamento simile alle sostanze tissotropiche.

Il sangue dei martiri è diverso.
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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da Rasputin il Mar 25 Set - 19:03

giulio76 ha scritto:
Fux89 ha scritto:
Che non ci sia del sangue e basta è un dato di fatto, non serve alcuna immaginazione: basta constatare che il sangue non ha un comportamento simile alle sostanze tissotropiche.

Il sangue dei martiri è diverso.

EH??? eeeeeeek

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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da Ospite il Mar 25 Set - 19:11

giulio76 ha scritto:Bene allora non utilizzate l'esperimento di un lestofante
Gli unici lestofanti implicati in tutte le questioni che stiamo discutendo sono quelli che spacciano per vere delle stronzate come i miracoli.
per dimostrare che dentro l'ampolla non c'è sangue.
Straw man. Con quegli esperimenti si dimostra che la proprietà di ciò che è contenuto in quell'ampolla non è nulla di particolarmente strano.
Non mi è stato dimostrato nulla, poiché la vostra teoria prevede il "complotto",
No. Prevede semplicemente di non prendere sul serio delle non prove.
E allora non capisco perché scrivi su questo 3d? forse per amore di contraddire un credente?
Esatto.
Punto 1) Gargamella non ha riprodotto nessuna Sindone,
E sticazzi!
semmai ha riprodotto un immagine che scarsamente e lontanamente rappresenta l'immagine dell'uomo della Sindone, ma che non ha le stesse caratteristiche della Sindone, neanche una.
E quali sarebbero queste caratteristiche particolari della Sindone che non sarebbero state riprodotte?
Punto 2) quando scrivi che una cosa è stata fabbricata, significa che questa cosa si può riprodurre fedelmente in serie tutte uguali e la cosa implica che conosciamo vita morte e miracoli dell'oggetto fabbricato.
Non sequitur.
giulio76 ha scritto:
Fux89 ha scritto:
Che non ci sia del sangue e basta è un dato di fatto, non serve alcuna immaginazione: basta constatare che il sangue non ha un comportamento simile alle sostanze tissotropiche.

Il sangue dei martiri è diverso.










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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da Multiverso il Mar 25 Set - 21:12

giulio76 ha scritto:

Il sangue dei martiri è diverso.

Scusa, e che avrebbe di diverso?
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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da Minsky il Mar 25 Set - 21:34

Multiverso ha scritto:
giulio76 ha scritto:

Il sangue dei martiri è diverso.

Scusa, e che avrebbe di diverso?
Si liquefa, ovviamente!

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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da davide il Mar 25 Set - 21:35

Multiverso ha scritto:
giulio76 ha scritto:

Il sangue dei martiri è diverso.

Scusa, e che avrebbe di diverso?
E' dei martiri, no? lookaround

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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da Minsky il Mar 25 Set - 21:38

Certo se ci si pensa, è veramente patetico che al giorno d'oggi questi si reggano ancora su trucchi da imbonitore di sagra paesana. Quello che mi sconcerta è come possano non sentirsi sprofondare dalla vergogna.

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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da Multiverso il Mar 25 Set - 22:20

Minsky ha scritto:Certo se ci si pensa, è veramente patetico che al giorno d'oggi questi si reggano ancora su trucchi da imbonitore di sagra paesana. Quello che mi sconcerta è come possano non sentirsi sprofondare dalla vergogna.

Caro amico, la gente ha bisogno di credere e di farsi prendere per il culo perchè la religione gli promette proprio quello che più desidera: la vita eterna venduta e comprata a carissimo prezzo.

Perchè la gente sta molto attenta a non farsi fregare i soldi e diventa estrememanete razionale, furba e diffidente quando qualcuno cerca di vendergli qualcosa? Perchè nessuno evidentemente vuole impoverirsi ma, al contrario, solo arricchirsi.

Perchè invece tantissima gente crede che una sostanza rossastra possa essere il sangue di un uomo che non si sa manco se sia vissuto, e che sarebbe morto 1700 anni fa? E perchè crede pure che per miracolo, il giorno della sua festa liturgica, si scioglie con buona pace di tutti i cattosuperstiziosi? Eppure si tratta delle stesse persone, quelle così scaltre con i soldi ma tanto sciocche con la fede. Perchè quest'ultima indubbiamente azzera lo spirito critico e giustifica tutto nella direzione che conduce alla meta dove tutti vorrebbero approdare.

Il caro Giulio76, come tutti i suoi compari credenti, avrebbe la forza e il coraggio di guardare in faccia la realtà e dire: sì, è vero, dopo questa vita non c'è un cazzo esattamente come prima che nascessi? No! No perchè se la fa sotto solo all'idea, non ha la forza interiore di accettare una realtà che rende veramente liberi, non come quella spacciata dal Vangelo che, al contrario, rende schiavi di sensi di colpa, comandamenti e imposizioni gradite solo a chi detiene il potere spirituale e lo usa per assoggettare le masse timorate e truffate.

Caro Gulio76, il sangue di san Gennaro, la sindone, Medjugorje, Fatima, Lourdes, Padre Pio, santi, madonne, risurrezioni e ascensioni sono tutte cazzate! Sì, hai capito bene, sono tutte cazzate che non ti salveranno dalla sorte che tocca ad ogni complessità biologica dotata di autocoscienza.

Polvere sei e polvere tornerai ad essere, ma questo accidente casuale che è capitato ad ognuno di noi almeno vale la pena di viverlo in maniera libera, consapevole e dignitosa, ovvero senza alcuna inesistente divinità che potrà decidere una sorte che già conosco e che non mi fa per niente paura.
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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da Guin il Mer 26 Set - 8:43

Fux ti consiglio di spostare gli ultimi post nel 3d della sindone, così Giulio non si sente a disagio e può postare liberamente senza preoccuparsi di andare ot. wink..

Ah a proposito di sindone tempo fa leggevo questa storia che mi ha incuriosito.
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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da Ospite il Mer 26 Set - 8:56

Loki ha scritto:Fux ti consiglio di spostare gli ultimi post nel 3d della sindone
Eh, a trovarlo...

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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da Rasputin il Mer 26 Set - 9:00

Fux89 ha scritto:
Loki ha scritto:Fux ti consiglio di spostare gli ultimi post nel 3d della sindone
Eh, a trovarlo...

Uno (Dei vari in cui se ne parla) è questo:

http://atei.forumitalian.com/t3674-la-sindone-non-e-un-falso

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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da Multiverso il Mer 26 Set - 9:00

giulio76 ha scritto: Non è un metodo scientifico quello tuo, certamente è solo polemico.



Invece credere che quella porcheria nelle ampolle sia il sangue coagulato di san Gennaro si chiama metodo altamente scientifico. Per non parlare della stessa risurrezione e ascesa al cielo in carne e ossa di Gesù... Mi fa ridere che sia proprio tu a contestare agli altri l'assenza di metodo scientifico.
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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da Guin il Mer 26 Set - 9:02

Rasputin ha scritto:
Fux89 ha scritto:
Loki ha scritto:Fux ti consiglio di spostare gli ultimi post nel 3d della sindone
Eh, a trovarlo...

Uno (Dei vari in cui se ne parla) è questo:

http://atei.forumitalian.com/t3674-la-sindone-non-e-un-falso

Forse è meglio questo http://atei.forumitalian.com/t1404-la-sindone-dei-morti-viventi wink..
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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da Rasputin il Mer 26 Set - 9:11


Direi anch'io, il motore di ricerca me lo propone ma non sono andato ad aprirlo ok

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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da Ospite il Mer 26 Set - 9:20

Ok, ho spostato un po' di messaggi. Ovviamente quelli in cui si parlava sia del sangue di san Gennaro sia della Sindone li ho lasciati qui, dato che erano solo parzialmente OT.

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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da don alberto il Mer 26 Set - 12:17

Multiverso ha scritto:
giulio76 ha scritto:

Il sangue dei martiri è diverso.

Scusa, e che avrebbe di diverso?

è del gruppo C +/-
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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da Multiverso il Mer 26 Set - 17:08

don alberto ha scritto:
Multiverso ha scritto:
giulio76 ha scritto:

Il sangue dei martiri è diverso.

Scusa, e che avrebbe di diverso?

è del gruppo C +/-

Ah ok. E tu hai fatto le analisi per capire a che gruppo appartieni?
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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da *Valerio* il Mer 26 Set - 21:55

Il miracolo che vedo in questa truffa non e' la liquefazione, piuttosto la moltiplicazione di boccaloni estasiati.

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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da don alberto il Gio 27 Set - 15:20

Multiverso ha scritto:
don alberto ha scritto:
Multiverso ha scritto:
giulio76 ha scritto:

Il sangue dei martiri è diverso.

Scusa, e che avrebbe di diverso?

è del gruppo C +/-

Ah ok. E tu hai fatto le analisi per capire a che gruppo appartieni?

C zz 0
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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da Multiverso il Gio 27 Set - 15:56

don alberto ha scritto:
Multiverso ha scritto:
don alberto ha scritto:
Multiverso ha scritto:
giulio76 ha scritto:

Il sangue dei martiri è diverso.

Scusa, e che avrebbe di diverso?

è del gruppo C +/-

Ah ok. E tu hai fatto le analisi per capire a che gruppo appartieni?

C zz 0

Santo subito!

Se fosse appartenuto al gruppo C zz 0 n C ul 0 saresti direttamente dio.
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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da Minsky il Dom 16 Dic - 12:03

ANSA ha scritto:16 dicembre, 12:41

San Gennaro ripete il miracolo


Oggi festa 'minore' che ricorda scampata eruzione del 1631

NAPOLI, 16 DIC - Si e' ripetuto stamane a Napoli il miracolo della liquefazione del sangue di San Gennaro, nella terza - e meno conosciuta - ricorrenza dell'anno in cui il prodigio abitualmente si rinnova. Applausi dei fedeli hanno accolto, nella Cappella del Tesoro del duomo, l'annuncio dell'evento. Il 16 dicembre si ricorda l'anniversario dell'eruzione del Vesuvio del 1631, che risparmio' Napoli dopo una solenne processione organizzata in citta' in onore del patrono.
Avete capito? San Gennaro ha fermato un'eruzione del Vesuvio! Come potete insistere a dire che il miracolo non è vero?!

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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da delfi68 il Sab 21 Set - 19:37

NAAAHHH..

Da ammazzarsi dal ridere!!

http://youmedia.fanpage.it/video/aa/UjudruSwNHVN1ckI
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Re: Il sangue di San Gennaro e le sostanze tissotropiche

Messaggio Da delfi68 il Sab 21 Set - 19:45

delfi68 ha scritto:NAAAHHH..

Da ammazzarsi dal ridere!!

http://youmedia.fanpage.it/video/aa/UjudruSwNHVN1ckI

"mo io stev cercand n'amico e nu mio..ma nun ce sta..eh, mo aiz e ncuoll e me ne vac..." ..MA COME FA IL REPOTER A NON BUTTARSI A TERRA DAL RIDERE!! ..cazzo povera gente, sono dei poverelli semplici e pure simpatici..io li abbraccerei tutti! ..ma quei porci dei preti li stanno prendendo per il culo, si approfittano di questa brava e semplice umanità..gli spillano pure soldi se ci riescono... Dio, se ci sei, porcodio, questa sarebbe la volta di fulminare qualche cialtrone del vaticano!!..e dacci sto segno..
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Messaggio Da delfi68 il Sab 21 Set - 19:57

tale e quale!

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