Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

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Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da davide il Mar 29 Mar - 12:59

(ANSA) - PARIGI, 28 MAR - La Chiesa cattolica ha riconosciuto ieri la guarigione inspiegabile di un uomo, da tempo malato di ernia al disco e con una paralisi semi-totale alla gamba sinistra. Serge Francois era malato da diversi anni. Nel 2002, dopo essersi immerso nell'acqua benedetta, l'uomo prima ha avvertito un dolore lancinante, poi una profonda sensazione di benessere e di caldo improvviso, e la gamba ha cominciato a muoversi. Sono 68 i miracoli riconosciuti dalla Chiesa su 7.000 casi di guarigione inspiegabile.

FONTE

noo noo noo

davide
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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da giulio76 il Mar 29 Mar - 13:04

Una buona notizia.
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giulio76
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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da davide il Mar 29 Mar - 13:09

giulio76 ha scritto:Una buona notizia.
Lo è per il tizio, sicuramente.
Non lo è che, nel 2011, si diano ancora "spiegazioni" soprannaturali...

davide
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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da alberto il Mar 29 Mar - 13:13

ernia del disco...
a quando il miracolo su unghia incarnita?

voglio vedere riscrescere un braccioooooooooooooooooooo

alberto
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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da davide il Mar 29 Mar - 14:19

O un bambino down che si trasforma, tratti somatici compresi...

davide
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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da Ludwig von Drake il Mar 29 Mar - 17:07

PARIS — The Roman Catholic shrine at Lourdes has announced the "remarkable healing" of a French invalid, avoiding the traditional term "miracle" because its doctors increasingly shy away from calling an illness incurable.

The case of Serge Francois, 56, whose left leg was mostly paralyzed for years, was the first healing announced since the Church eased some rules in 2006 for declaring that a person was healed thanks to visiting the site.

(...) "Doctors today hesitate to use the adjective 'inexplicable,' or at least qualify it by adding 'according to the current state of scientific knowledge'," Lourdes Bishop Jacques Perrier said in a statement to explain the new wording. (...)

Read more: http://www.vancouversun.com/life/Lourdes+calls+cure+remarkable+miracle/4515957/story.html#ixzz1I0dMkxUU
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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da Fux89 il Mar 29 Mar - 17:24

davide ha scritto:
giulio76 ha scritto:Una buona notizia.
Lo è per il tizio, sicuramente.
Non lo è che, nel 2011, si diano ancora "spiegazioni" soprannaturali...

Verde per te.

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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da mecca domenico il Mar 29 Mar - 21:02

Nel maggio 2002 mi è stata riconosciuta una ernia al disco e mi capitava spesso che oltre a camminare curvo, non riuscivo nemmeno ad infilarmi le calze mentre per toglierle adoperavo gli alluci.
Ho sperimentato una cosa mia e devo dire che faccio di tutto e di più.
A tutte e due le mie figlie ho ristrutturato gli appartamenti svolgendo mansioni di: manovale; muratore; serramentista; falegname; elettricista; idraulico; pavimentista; ecc. e sempre da solo.
Il mio sì che è un miracolo e senza andare a Lourdes.
In tutti questi anni non ho preso pastiglie; punture ecc.
Pur san gennaro dicono che fa i miracul.
Siamo nel 2011 e ancora vengono a raccontarci quella dell'orso.
A proposito il mio indirizzo mail è cambiato:
mecca.mimmo@gmail.com

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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da Muriel il Mar 29 Mar - 21:18

davide ha scritto:(ANSA) - PARIGI, 28 MAR - La Chiesa cattolica ha riconosciuto ieri la guarigione inspiegabile di un uomo, da tempo malato di ernia al disco e con una paralisi semi-totale alla gamba sinistra. Serge Francois era malato da diversi anni. Nel 2002, dopo essersi immerso nell'acqua benedetta, l'uomo prima ha avvertito un dolore lancinante, poi una profonda sensazione di benessere e di caldo improvviso, e la gamba ha cominciato a muoversi. Sono 68 i miracoli riconosciuti dalla Chiesa su 7.000 casi di guarigione inspiegabile.
mmmmmm ho sentito una storia pressochè IDENTICA un mattino nel programma di magalli (scusate non so come si chiama) di un tizio veneto che era andato in guerra a cui avevano diagnosticato un cancro alla parte alta della gamba, con tanto di lastre prima e dopo "la cura". insomma, una volta andato a lourdes e ciappato 'o miracolo... puff! cancro sparito!
bah, ho la sensazione che queste storie le producano in serie come i grani del rosario e i santini. Suspect


Ultima modifica di Muriel il Mar 29 Mar - 21:22, modificato 1 volta

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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da Rasputin il Mar 29 Mar - 21:22

Quoto Alberto (Con una piccola variazione)

Voglio vedermi crescere il pisellooooooo!!! ahahahahahah

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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da Multiverso il Mar 29 Mar - 22:00

Storia di un crociato e di una reliquia.

Si narra di un crociato che in punto di morte confessava le sue colpe e, fra le altre, quello che era il suo più grosso tormento.
Di ritorno dalla Terra Santa egli portava cucita sulla sua giubba una sacra reliquia: un pezzo di legno della croce del Salvatore. Caduto in un'imboscata, era stato gravemente ferito e derubato della preziosa testimonianza della fede cristiana.
Guarito, non aveva voluto mancare al suo compito e, benchè combattuto da mille scrupoli, aveva finito con il sostituire il pezzo di legno sacro con un comunissimo altro pezzo di legno. Nessuno avrebbe mai saputo della mistificazione, egli si era detto, per darsi una giustificazione sufficiente. La "reliquia" era stata posta in una meravigliosa teca d'oro, in una delle abbazie più eminenti della cristianità e qui venerata per numerosi anni.
Era pure avvenuto che moltissimi fedeli erano stati prodigiosamente guariti da infermità e da malattie insanabili grazie ad essa. Col passare del tempo era diventata, insomma, una reliquia taumaturgica tra le più importanti.
Il rimorso, però, non aveva mai smesso di travagliare l'anima del crociato.
Ora, sul punto di morire, egli sentiva che non avrebbe potuto portare con sè il segreto di quel dramma interiore. Finì col confessare.
Quando il fatto inevitabilmente diventò di pubblico dominio, la reliquia smise di produrre miracoli...


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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da Muriel il Mar 29 Mar - 22:14

bravo multiverso. come l'effetto placebo.

Muriel
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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da davide il Mar 29 Mar - 22:35

Fux89 ha scritto:
davide ha scritto:
giulio76 ha scritto:Una buona notizia.
Lo è per il tizio, sicuramente.
Non lo è che, nel 2011, si diano ancora "spiegazioni" soprannaturali...

Verde per te.

grazie! grazie!

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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da Avalon il Mer 30 Mar - 5:24

Rasputin ha scritto:Voglio vedermi crescere il pisellooooooo!!! ahahahahahah


...dice che per i prataioli il letame di cavallo fa miracoli... mgreen

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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da Muriel il Mer 30 Mar - 8:24

Avalon ha scritto:...dice che per i prataioli il letame di cavallo fa miracoli...
una volta c'era anche chi lo usava per farsi ricrescere i capelli

Muriel
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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da giulio76 il Mer 30 Mar - 8:44

Multiverso ha scritto:Storia di un crociato e di una reliquia.

Si narra di un crociato che in punto di morte confessava le sue colpe e, fra le altre, quello che era il suo più grosso tormento.
Di ritorno dalla Terra Santa egli portava cucita sulla sua giubba una sacra reliquia: un pezzo di legno della croce del Salvatore. Caduto in un'imboscata, era stato gravemente ferito e derubato della preziosa testimonianza della fede cristiana.
Guarito, non aveva voluto mancare al suo compito e, benchè combattuto da mille scrupoli, aveva finito con il sostituire il pezzo di legno sacro con un comunissimo altro pezzo di legno. Nessuno avrebbe mai saputo della mistificazione, egli si era detto, per darsi una giustificazione sufficiente. La "reliquia" era stata posta in una meravigliosa teca d'oro, in una delle abbazie più eminenti della cristianità e qui venerata per numerosi anni.
Era pure avvenuto che moltissimi fedeli erano stati prodigiosamente guariti da infermità e da malattie insanabili grazie ad essa. Col passare del tempo era diventata, insomma, una reliquia taumaturgica tra le più importanti.
Il rimorso, però, non aveva mai smesso di travagliare l'anima del crociato.
Ora, sul punto di morire, egli sentiva che non avrebbe potuto portare con sè il segreto di quel dramma interiore. Finì col confessare.
Quando il fatto inevitabilmente diventò di pubblico dominio, la reliquia smise di produrre miracoli...



Potresti postare il riferimento di questo documento storico, o è una storia inventata?
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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da Rasputin il Mer 30 Mar - 8:59

Avalon ha scritto:
Rasputin ha scritto:Voglio vedermi crescere il pisellooooooo!!! ahahahahahah


...dice che per i prataioli il letame di cavallo fa miracoli... mgreen

Sono disposto a tutto, basta che non mi tocchi mangiarlo ahahahahahah

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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da Multiverso il Mer 30 Mar - 9:47

Rasputin ha scritto:
Voglio vedermi crescere il pisellooooooo!!! ahahahahahah

Per quello puoi andare a Casablanca, fanno certi miracoli... ahahahahahah
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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da Rasputin il Mer 30 Mar - 10:01

Multiverso ha scritto:
Per quello puoi andare a Casablanca, fanno certi miracoli... ahahahahahah

Ehm, credevo fossero più specializzati in rimozioni uahh

Ma non svacchiamo oltre, mi pare che Giulio sia intenzionato a continuare seriamente la discussione wink..

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Messaggio Da Multiverso il Mer 30 Mar - 10:10

giulio76 ha scritto:

Potresti postare il riferimento di questo documento storico, o è una storia inventata?

Bella la storia, vero?
Vi è racchiuso tutto, cos'è il miracolo, la sua fenomenologia, la meccanica regolatrice, il potere della psiche sul corpo in presenza di esaltazione mistica, perchè si guarisce a Lourdes o Fatima e perchè non esistono popoli senza simboli sacri.
E' strano che uno come te, così incline all'irrazionale e alla fede cieca, che crede fermamente nel Gesù divino senza uno straccio di prova storica, in presenza di un episodio che ribalta le tue certezze fideistiche domanda il riferimento del documento storico.
Rifletti piuttosto sui contenuti, perchè lì dentro sono racchiuse verità sotto gli occhi di tutti che anche la scienza sta confermando con lo studio delle malattie psicosomatiche o dell'effetto placebo, espressione degli enormi poteri latenti della mente umana.
Però la mente umana non può fare autentici "miracoli", e infatti alcuni tipi di preghiere non sono mai state esaudite (ad es. se a mr. Bobbit non gli riattaccavano il pisello, non gli sarebbe mai ricresciuto con l'ausilio della preghiera), ragion per cui il miracolo proviene da un cervello con dei limiti e non da un essere onnipotente.

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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da giulio76 il Mer 30 Mar - 18:01

Multiverso ha scritto:
giulio76 ha scritto:

Potresti postare il riferimento di questo documento storico, o è una storia inventata?

Bella la storia, vero?
Vi è racchiuso tutto, cos'è il miracolo, la sua fenomenologia, la meccanica regolatrice, il potere della psiche sul corpo in presenza di esaltazione mistica, perchè si guarisce a Lourdes o Fatima e perchè non esistono popoli senza simboli sacri.
E' strano che uno come te, così incline all'irrazionale e alla fede cieca, che crede fermamente nel Gesù divino senza uno straccio di prova storica, in presenza di un episodio che ribalta le tue certezze fideistiche domanda il riferimento del documento storico.
Rifletti piuttosto sui contenuti, perchè lì dentro sono racchiuse verità sotto gli occhi di tutti che anche la scienza sta confermando con lo studio delle malattie psicosomatiche o dell'effetto placebo, espressione degli enormi poteri latenti della mente umana.
Però la mente umana non può fare autentici "miracoli", e infatti alcuni tipi di preghiere non sono mai state esaudite (ad es. se a mr. Bobbit non gli riattaccavano il pisello, non gli sarebbe mai ricresciuto con l'ausilio della preghiera), ragion per cui il miracolo proviene da un cervello con dei limiti e non da un essere onnipotente.


No ti sbagli il mio era solo una curiosità morbosa, visto che la reliquia rappresentate la croce di Gesù non è mai stata accertata specialmente in epoca medioevale. Una legenda o tradizione dice che fu S.Elena madre di Costantino a trovare una cisterna dove venivano buttate le croci dei condannati con il cartello della crocifissione di Gesù. Per identificare la croce vera fecero coricare dei malati sui vari patibulum e un malato ne guarì, allora capirono che era la croce di Gesù, ma della reliquia della croce se ne persero quasi subito le tracce storiche, mentre rimane il cartello con l'iscrizione. Ma il cartello non ha "poteri magici" di guarigione. Ergo, suppongo o che il crociato diceva una falsità, portando nel petto la scheggia di una croce che non era quella di Gesù, perchè non sappiamo che fine abbia fatto, oppure è una storia inventata.
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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da ros79 il Mer 30 Mar - 20:16

bhè sono ancora modesti a riconoscere 68 casi su 7000... eeeeeeek

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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da Rasputin il Mer 30 Mar - 20:23

ros79 ha scritto:bhè sono ancora modesti a riconoscere 68 casi su 7000... eeeeeeek

Devono darsi una credibilità, anche se fittizia.

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Re: Lourdes: Chiesa riconosce guarigione

Messaggio Da Multiverso il Mer 30 Mar - 20:55

giulio76 ha scritto:
No ti sbagli il mio era solo una curiosità morbosa, visto che la reliquia rappresentate la croce di Gesù non è mai stata accertata specialmente in epoca medioevale. Una legenda o tradizione dice che fu S.Elena madre di Costantino a trovare una cisterna dove venivano buttate le croci dei condannati con il cartello della crocifissione di Gesù. Per identificare la croce vera fecero coricare dei malati sui vari patibulum e un malato ne guarì, allora capirono che era la croce di Gesù, ma della reliquia della croce se ne persero quasi subito le tracce storiche, mentre rimane il cartello con l'iscrizione. Ma il cartello non ha "poteri magici" di guarigione. Ergo, suppongo o che il crociato diceva una falsità, portando nel petto la scheggia di una croce che non era quella di Gesù, perchè non sappiamo che fine abbia fatto, oppure è una storia inventata.

Nel Medioevo circolavano centinaia di reliquie false, in quanto possedere una reliquia "importante" (prepuzio di Gesù, immagine del viso impressa sul velo della Veronica, assi della mangiatoia, sindone, ecc.) significava soprattutto acquisire potere politico, in un'epoca oscurantista in cui la figura di Dio rivestiva un ruolo assolutamente centrale, e ogni aspetto della vita era considerato un pallido riflesso del suo creatore.
Di tutte queste reliquie false molti ne erano portatori in buona fede, e sicuramente anche il crociato portava cucito al petto un comunissimo pezzo di legno, ed era invece convinto di portare con sè la vera reliquia del legno della croce. Tanto quello che conta è solo l'essere convinti dell'autenticità e del potere taumaturgico di qualcosa, e non la reale provenienza e autenticità di quella stessa cosa.
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Messaggio Da ros79 il Mer 30 Mar - 20:59

[quote="Multiverso"]
giulio76 ha scritto:
Tanto quello che conta è solo l'essere convinti dell'autenticità e del potere taumaturgico di qualcosa, e non la reale provenienza e autenticità di quella stessa cosa.

...della serie: il nostro piccolo mondo soggettivo.

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