La vita dal metallo

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La vita dal metallo

Messaggio Da Cosworth117 il Mar 20 Set - 22:26

Abbiamo tutti l’idea della vita metallica come robot, ma da qualche parte, la vita metallica può realmente esistere come la vita organica qui sulla terra. Un gruppo di scienziati ha dimostrato che questo è possibile attraverso la creazione e la riproduzione continua di cellule sintetiche interamente fatte di metallo.

Potrebbero realmente esistere esseri viventi che si sono evoluti dal metallo da qualche parte nell’universo? Forse. In un laboratorio di Glasgow nel Regno Unito, un uomo ha dimostrato che la vita può nascere anche dal metallo.

“Sono al 100% positivo sul fatto che possiamo trovare l’evoluzione al di fuori della biologia organica”, ha detto Lee Cronic presso dell’Università di Glasgow.

Grazie alla creazione di sali di ioni con carica negativa e ossidi di metallo associati a dei piccoli ioni con carica positiva come l’idrogeno, in una soluzione salina di grandi dimensioni, gli ioni con carica positiva si legano a quelli più piccoli con carica negativa. Quando i sali si incontrano, scambiano le parti e gli ossidi di metallo con gli ioni.

Cronin ha chiamato il risultato “Bubbles Inorganic Chemical Cells“, o iCHELLs. Modificando alcuni ossidi di metallo vari iChells cambiano le caratteristiche in cellule naturali.

Queste iCheels sono bolle di elementi metallici come il tungsteno legato con l’ossigeno e il fosforo. Le bolle mostrano molte delle proprietà che permettono alle cellule biologiche di fare quello che fanno, tra cui una struttura interna e una membrana esterna, che permette alle molecole di passare.

Il team ha imitato la struttura interna delle cellule biologiche, e ha iniziato a utilizzare le iChells con attrezzature per la fotosintesi, e con alcune molecole sono riuscite a raggiungere la fase iniziale della fotosintesi.

La parte più complicata del lavoro è capire come fondere le cellule metalliche con qualcosa come il DNA in modo da permettere la riproduzione e l’evoluzione, ma questo può diventare possibile: le iCheels possono usare altri modelli per creare più bolle, e gli esperimenti suggeriscono che sono anche in grado di alterare la propria chimica per adattarsi ad ambienti diversi. Se tutto questo funziona, e sembra proprio di si, è sicuramente possibile che alcune forme di vita metalliche si siano evolute, cosa che avrebbe implicazioni enormi nella ricerca della vita extraterrestre.

L’esperimento del professor Lee Cronin non va al di là della pura chimica, ma le sue applicazioni in altri campi lasciano più fantasia agli scienziati. Tadashi Sugawa dell’Università di Tokyo ha detto: “Ci sono tutte le possibilità per la vita a base di carbonio là fuori. Ci possono essere creature fatte di elementi organici”.



Fonte: SubitoTechs

La parola ai biologi.

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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da chef75 il Mar 20 Set - 23:42


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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da Rasputin il Mer 21 Set - 8:26

Chef, non inquinare dai che l'argomento è interessante spam

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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da chef75 il Mer 21 Set - 11:32

Rasputin ha scritto:Chef, non inquinare dai che l'argomento è interessante


Ok non ho resistito a quello...comunque, in effetti la scoperta da spazio a scenari fantasiosi.

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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da Feynman il Mer 21 Set - 18:12

Ipotesi affascinante.
Dubito molto, però, che la vita abbia potuto svilupparsi da elementi e composti diversi da quelli di cui siamo costituiti noi "terricoli". La diffusione di elementi pesanti (come il tungsteno) è più scarsa quindi la probabilità di una ricombinazione molecolare in strutture funzionali è molto bassa.
Sono forse più propenso all'idea di una forma di vita basata su elementi alternativi come il Silicio (Si, P, S, H) invece che sul Carbonio.
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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da Giampy il Gio 22 Set - 11:33

Moooooooooooooooooooooooooooooooolto interessante!
Certo, un conto è ottenere un qualcosa di simile ad una cellula ed un conto è ottenere un organismo pluricellulare con tutta la complessità che ne deriva. Fino ad oggi si pensava che la vita, con le condizioni chimiche e fisiche vigenti, fosse possibile solo impiegando l'atomo di carbonio come base; questo perchè sviluppa dei legami (forza e lunghezza) tali da permettere interazioni che determinano poi ciò che in natura osserviamo. Certo, il silicio è molto simile al carbonio ma le strutture che forma, i legami e le interazioni, con le condizioni fisiche e chimiche a noi note, non è in grado di strutturare forme biologiche.
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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da Feynman il Ven 23 Set - 5:07

Giampy ha scritto:Moooooooooooooooooooooooooooooooolto interessante!
Certo, un conto è ottenere un qualcosa di simile ad una cellula ed un conto è ottenere un organismo pluricellulare con tutta la complessità che ne deriva. Fino ad oggi si pensava che la vita, con le condizioni chimiche e fisiche vigenti, fosse possibile solo impiegando l'atomo di carbonio come base; questo perchè sviluppa dei legami (forza e lunghezza) tali da permettere interazioni che determinano poi ciò che in natura osserviamo. Certo, il silicio è molto simile al carbonio ma le strutture che forma, i legami e le interazioni, con le condizioni fisiche e chimiche a noi note, non è in grado di strutturare forme biologiche.

Certo, in caso contrario l'avrebbe già fatto. mgreen
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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da SergioAD il Ven 23 Set - 6:29

tanti anni fa, sono stato giovane anche io, avevo un libro sui dinosauri ed alla fine c'era una comparazione ipotetica sull'evoluzione tra l'essere umano ed alcuni dinosauri che avrebbero potuto competere con noi sull'occupazione dello stadio più elevato della catena alimentare - top predator (s'intende qualcosa di più del nutrimento).

Ma il libro si chiudeva con l'uomo meccanico e al silicio, allora si parlava del germanio. Con questi noi biologici non potevamo competere assolutamente, noi oltre i 125 anni per ora si è certi di non vivere.

Però sono andato fuori tema per una questione di principio sul termine origine della vita riferito al nostro tempo che può essere anche origini di vite riferito a possibilità concrete di altre realizzazioni.

Si lo so che vi ricordo Isaac Asimov ma pensate al transumanesimo e che ogni tanto si desidera sostituire alcuni umani noiosi con "altri" più compatibili intellettualmente. Un passo che può essere breve.

Poi esiste e fa da solo e non si può certo dire non sia una vita originata. Magari nelle epoche future non è detto che si ricordi delle sue origini. Dopo tutto anche noi non sappiamo rispondere a questo.

Intanto che novità in due giorni! 1) Uno studio scagiona Baptistina dai colpevoli sull'estinzione dei dinosauri, e 2) I neutrini fanno il giro della terra 40000 Km 3.287 µsec prima dei fotoni. Scorciatoie?


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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da Giampy il Ven 23 Set - 7:25

Feynman ha scritto:
Giampy ha scritto:Moooooooooooooooooooooooooooooooolto interessante!
Certo, un conto è ottenere un qualcosa di simile ad una cellula ed un conto è ottenere un organismo pluricellulare con tutta la complessità che ne deriva. Fino ad oggi si pensava che la vita, con le condizioni chimiche e fisiche vigenti, fosse possibile solo impiegando l'atomo di carbonio come base; questo perchè sviluppa dei legami (forza e lunghezza) tali da permettere interazioni che determinano poi ciò che in natura osserviamo. Certo, il silicio è molto simile al carbonio ma le strutture che forma, i legami e le interazioni, con le condizioni fisiche e chimiche a noi note, non è in grado di strutturare forme biologiche.

Certo, in caso contrario l'avrebbe già fatto. mgreen

Su questo mondo, in questa galassia, dove ci sono leggi chimiche e fisiche "tipiche della zona" non si sono formate, ma da altre parti, con differenti leggi, chissà...
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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da Feynman il Ven 23 Set - 7:32

Leggi fisiche diverse? Mi permetto di dubitare.
Magari in un altro universo... forse, chissà... wink..
Aldilà delle leggi fisiche, io credo sia necessario cosiderare se ci siano le condizioni che possano favorire la comparsa o meno di determinate molecole, organiche alternative. Alla fine si tratta sempre di selezione naturale.
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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da Giampy il Ven 23 Set - 8:31

Feynman ha scritto:Leggi fisiche diverse? Mi permetto di dubitare.
Magari in un altro universo... forse, chissà... wink..
Aldilà delle leggi fisiche, io credo sia necessario cosiderare se ci siano le condizioni che possano favorire la comparsa o meno di determinate molecole, organiche alternative. Alla fine si tratta sempre di selezione naturale.



Yes, selezione naturale a livello di molecole chimiche
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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da loonar il Ven 23 Set - 19:31

C'è sempre il rischio del "centrismo"; dopo il cosmocentrismo e l'antropocentrismo potremmo peccare di biocentrismo. Siamo troppo limitati anche dal punto di vista delle conoscenze per poter chiudere la porta alla possibilità di un'evoluzione della vita a partire da elementi metallici. Per me è un'ipotesi come un'altra, smentibile ma non da escludere a priori.

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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da Ateismo = Morte il Ven 23 Set - 20:59

La vita esiste solo sulla terra, creata da Dio in persona... L'universo intero serve a rappresentare la Sua grandezza!
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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da Rasputin il Ven 23 Set - 21:11

Ateismo = Morte ha scritto:La vita esiste solo sulla terra, creata da Dio in persona... L'universo intero serve a rappresentare la Sua grandezza!

Attento al lucertolone.

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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da Ateismo = Morte il Ven 23 Set - 21:19

Rasputin ha scritto:
Ateismo = Morte ha scritto:La vita esiste solo sulla terra, creata da Dio in persona... L'universo intero serve a rappresentare la Sua grandezza!

Attento al lucertolone.

Come la vita si sia formata è ancora un mistero, siete riusciti a spiegare solo l'evoluzione (Almeno fino a quando non si rivelerà una teoria sbagliata, come quella della relatività ) . La vita è stata creata da Dio, la terra è al centro dell'universo, il sole gli gira intorno... Noi siamo degli esseri straordinari, creati ad immagine e somiglianza di Dio!

Ai lucertolini (Dinosauri) credono solo coloro che non capiscono quanto sia facile montare bufale, per chi stia al potere e odi Dio...
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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da Rasputin il Ven 23 Set - 21:25

Allora AM ti pongo un quesito: supponiamo che il tuo dio sia onnipotente, e che ci ami. Perchè non dovrebbe, ad esempio, guarire tutti i malati di cancro sul pianeta (Perchè non anche su altri, poi non so).

a- può ma non vuole (dio carogna)

b- vuole ma non può (dio fiacco)

c- Non può e non vuole (cazzo di padreterno è?)

d- può e vuole ma non lo fa (Imbecille)

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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da loonar il Ven 23 Set - 21:27

Ateismo = Morte ha scritto: Noi siamo degli esseri straordinari, creati ad immagine e somiglianza di Dio!
Grazie, sei un adulatore!

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Messaggio Da Cosworth117 il Ven 23 Set - 21:28

Ateismo = Morte ha scritto:La vita è stata creata da Dio, la terra è al centro dell'universo, il sole gli gira intorno... Noi siamo degli esseri straordinari, creati ad immagine e somiglianza di Dio!.


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Messaggio Da Ateismo = Morte il Ven 23 Set - 21:30

Rasputin ha scritto:Allora AM ti pongo un quesito: supponiamo che il tuo dio sia onnipotente, e che ci ami. Perchè non dovrebbe, ad esempio, guarire tutti i malati di cancro sul pianeta (Perchè non anche su altri, poi non so).

a- può ma non vuole (dio carogna)

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c- Non può e non vuole (cazzo di padreterno è?)

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La risposta è la a, non vuole perché la vita serve a mettere alla prova la fede... A vedere chi sono i buoni e chi i cattivi e decidere a chi donare la Salvezza Eterna!
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Messaggio Da Ateismo = Morte il Ven 23 Set - 21:31

Cosworth117 ha scritto:
Ateismo = Morte ha scritto:La vita è stata creata da Dio, la terra è al centro dell'universo, il sole gli gira intorno... Noi siamo degli esseri straordinari, creati ad immagine e somiglianza di Dio!.


Mi dispiace, sei stato progettato dalla società creata da satana per trovare ridicola la verità... Devi aprire la mente!
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Messaggio Da loonar il Ven 23 Set - 21:33

Ateismo = Morte ha scritto:
Rasputin ha scritto:Allora AM ti pongo un quesito: supponiamo che il tuo dio sia onnipotente, e che ci ami. Perchè non dovrebbe, ad esempio, guarire tutti i malati di cancro sul pianeta (Perchè non anche su altri, poi non so).

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La risposta è la a, non vuole perché la vita serve a mettere alla prova la fede... A vedere chi sono i buoni e chi i cattivi e decidere a chi donare la Salvezza Eterna!
Ergo dio è satana! Tu sei un satanista e gli atei sono i veri glorificatori dell'unico vero dio, quello non esistente!

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Messaggio Da Cosworth117 il Ven 23 Set - 21:37

Ateismo = Morte ha scritto:Mi dispiace, sei stato progettato dalla società creata da satana per trovare ridicola la verità... Devi aprire la mente!

Riusciresti mai ad ammettere che Dio non esiste?

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Messaggio Da Ateismo = Morte il Ven 23 Set - 21:38

Darrow ha scritto:
Ateismo = Morte ha scritto:
Rasputin ha scritto:Allora AM ti pongo un quesito: supponiamo che il tuo dio sia onnipotente, e che ci ami. Perchè non dovrebbe, ad esempio, guarire tutti i malati di cancro sul pianeta (Perchè non anche su altri, poi non so).

a- può ma non vuole (dio carogna)

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La risposta è la a, non vuole perché la vita serve a mettere alla prova la fede... A vedere chi sono i buoni e chi i cattivi e decidere a chi donare la Salvezza Eterna!
Ergo dio è satana! Tu sei un satanista e gli atei sono i veri lorificatori dell'unico vero dio, quello non esistente!

No, e comunque soffriamo per via del peccato originale! Tolto da Dio stesso con il Suo sacrificio!

Ora possiamo salvarci perché Dio ci ama! Dobbiamo solo avere fede, dimostrare di essere degni!
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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da Rasputin il Ven 23 Set - 21:41

Ateismo = Morte ha scritto:
La risposta è la a, non vuole perché la vita serve a mettere alla prova la fede... A vedere chi sono i buoni e chi i cattivi e decidere a chi donare la Salvezza Eterna!

Insomma un bel figlio di puttana. Ci mette qui per soffrire e per vedere chi ancora gli lecca il culo.

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Re: La vita dal metallo

Messaggio Da Ateismo = Morte il Ven 23 Set - 21:42

Rasputin ha scritto:
Ateismo = Morte ha scritto:
La risposta è la a, non vuole perché la vita serve a mettere alla prova la fede... A vedere chi sono i buoni e chi i cattivi e decidere a chi donare la Salvezza Eterna!

Insomma un bel figlio di puttana. Ci mette qui per soffrire e per vedere chi ancora gli lecca il culo.

No, per vedere chi ancora ama! Perché lui è amore, vuole vedere chi accetta l'amore e chi l'odio!
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