l'F35 non spala la neve

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Re: l'F35 non spala la neve

Messaggio Da loonar il Lun 27 Feb - 20:25

Paolo1951:

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Re: l'F35 non spala la neve

Messaggio Da delfi68 il Lun 27 Feb - 20:30

Il bambino Paolo da Vipiteno canta allo zecchino d'oro del 1951

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Re: l'F35 non spala la neve

Messaggio Da Rasputin il Lun 27 Feb - 20:38

Darrow ha scritto:Penso che sull'acquisto degli F35 siamo tutti contrari (a parte Paolo1951 che probabilmente li utilizzerebbe volentieri per bombardare gli ospedali di Emergency vomito )
Per questo tornerei su queste domande:
http://atei.forumitalian.com/t3836p40-l-f35-non-spala-la-neve#119765

Io un'obiezione l'avrei:

Darrow ha scritto:
Delfi mi può spiegare perchè insiste con l'identificare l'evasione con lo scontrino quando il grosso degli evasori in italia hanno i milioni in banca e non sono i suoi amati salumieri e pizzicagnoli?

Perché secondo me il grosso del gettiti nonché il minimo degli ammanchi viene dai milioni di piccoli contribuenti (Compresi i dipendenti che ovviamente ne escono più fottuti) e non dai grossi evasori.

Ma ammetto di non essere in grado di documentare questa mia supposizione.

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Re: l'F35 non spala la neve

Messaggio Da delfi68 il Lun 27 Feb - 20:40

Chi aveva scritto qulla bellissima che faceva..se serve prendere soldi andate dai poveracci, hanno poca lira, ma sono in tanti???
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Re: l'F35 non spala la neve

Messaggio Da loonar il Lun 27 Feb - 20:49

Rasputin ha scritto:

Perché secondo me il grosso del gettiti nonché il minimo degli ammanchi viene dai milioni di piccoli contribuenti (Compresi i dipendenti che ovviamente ne escono più fottuti) e non dai grossi evasori.

Ma ammetto di non essere in grado di documentare questa mia supposizione.
Supposizione errata:
http://www.corrierecaraibi.com/FIRME_AMezzano_110822_Evasione-Fiscale-2011.htm
gli scontrini incidono in maniera minore!

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Re: l'F35 non spala la neve

Messaggio Da Rasputin il Lun 27 Feb - 20:58

Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Perché secondo me il grosso del gettiti nonché il minimo degli ammanchi viene dai milioni di piccoli contribuenti (Compresi i dipendenti che ovviamente ne escono più fottuti) e non dai grossi evasori.

Ma ammetto di non essere in grado di documentare questa mia supposizione.
Supposizione errata:
http://www.corrierecaraibi.com/FIRME_AMezzano_110822_Evasione-Fiscale-2011.htm
gli scontrini incidono in maniera minore!

Anche sommati ai dipendenti? Perché la truffa grossa secondo me è quella

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Re: l'F35 non spala la neve

Messaggio Da delfi68 il Lun 27 Feb - 21:05

..si sono gli ortolani i peggiori!

http://www.vicenzapiu.com/leggi/caro-monti-due-banca-intesa-concorda-270-mln-per-evasione-i-suoi-passera-e-fornero-al-governo
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Re: l'F35 non spala la neve

Messaggio Da delfi68 il Lun 27 Feb - 21:06

a no..sono i parrucchieri..




In un editoriale di prima pagina sul Fatto Quotidiano
Marco Travaglio se la prende con il Corriere della Sera e con gran
parte della stampa italiana che ha nascosto o confinato nelle pagine
interne la notizia assai clamorosa della condanna per evasione fiscale di alcune grandi banche italiane che dovranno sborsare al fisco complessivamente circa 800 milioni di euro più gli interessi maturati.



Nella lista degli evasori ci sono Montepaschi, Unicredit, Bpm, Credem e dulcis in fundo Intesa Sanpaolo
che ha versato al fisco ben 270 milioni evasi, secondo l'Agenzia delle
Entrate, dal colosso bancario guidato fino a qualche settimana fa
dall'attuale ministro Corrado Passera.

Non
si può dare torto a Marco Travaglio: una notizia del genere in
qualsiasi altro paese avrebbe preso le principali pagine dei giornali e
non lo spazio di una notiziola di serie b come è avvenuto sul Corriere
della Sera.

Sul
banco degli imputati per evasione fiscale è salito infatti l'intero
sistema bancario italiano reo di aver evaso il fisco negli anni
2005-2007.

Se questa non è una notizia da prima pagina stento a capire quali siano le notizie degne di questo nome.
E
il fatto che le banche chiamate in causa dall'Agenzia delle Entrate
abbiano scucito i quattrini dovuti significa che il Fisco era dalla
parte della ragione. Ma c'è qualcosa di più.



C'è un'aggravante, purtroppo, che riguarda Intesa Sanpaolo, perchè l'Istituto di credito guidato fino a poche settimane fa da Corrado Passera
ha fornito al governo non soltanto il ministro dello Sviluppo e delle
Infrastrutture ma anche una serie di personaggi che ruotavano attorno
alla Banca, dal ministro Elsa Fornero al sottosegretario Mario Ciaccia.
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Messaggio Da loonar il Lun 27 Feb - 21:08

Rasputin ha scritto:
Darrow ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Perché secondo me il grosso del gettiti nonché il minimo degli ammanchi viene dai milioni di piccoli contribuenti (Compresi i dipendenti che ovviamente ne escono più fottuti) e non dai grossi evasori.

Ma ammetto di non essere in grado di documentare questa mia supposizione.
Supposizione errata:
http://www.corrierecaraibi.com/FIRME_AMezzano_110822_Evasione-Fiscale-2011.htm
gli scontrini incidono in maniera minore!

Anche sommati ai dipendenti? Perché la truffa grossa secondo me è quella

Comunque meno della mafia e co. da sola e delle grandi compagnie e delle società di capitali messe assieme.
Non inizierei a fare alchimie strane: se il pizzicagnolo continuasse a non fare lo scontrino non sarebbe una rovina per l'Italia qualora gli altri (grandi società e mafia) pagassero le tasse. (La mafia ovviamente dovrebbe essere combattuta e non usata coma joint venture statale!)


Ultima modifica di Darrow il Lun 27 Feb - 21:10, modificato 1 volta

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Messaggio Da Rasputin il Lun 27 Feb - 21:10

OK Dar

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Messaggio Da delfi68 il Lun 27 Feb - 21:13

..che poi l'evasione dei grandi capitalisti e' una faccia della medaglia..l'altra e' questa:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/06/30/ma-quanto-mi-rubi-sprechi-di-stato/132821/

http://archiviostorico.corriere.it/2002/agosto/04/Salerno_Reggio_promessa_mancata_costo_co_0_0208041473.shtml

http://www.ilcorrieredisicilia.it/sicilia/siracusa/cronaca/gli-sprechi-della-sanita-a-siracusa-istituito-reparto-fantasma-all-ospedale-rizza


Evasione fiscale: 120 miliardi di euro l’anno; 
3 milioni di lavoratori in nero: più di 50 miliardi.
La corruzione di politici e funzionari pubblici ci costa 60 miliardi.

C’è poi la voce sprechi: se accorpiamo i Comuni con
meno di 5.000 abitanti, sciogliamo province e Comunità Montane,
razionalizziamo i consumi energetici, rendiamo più efficiente
l’amministrazione pubblica (ad esempio, con l’adozione di software open
source e con prezzari unificati per gli acquisti e gli appalti),
semplifichiamo la burocrazia, dimezziamo il numero dei parlamentari,
abbassiamo i loro stipendi e vitalizi, diminuiamo del 90% le auto blu,
aboliamo il finanziamento ai partiti e ai giornali, riduciamo le regalie
alla Chiesa Cattolica, smettiamo di andare a sparare all’estero, non
compriamo altri cacciabombardieri e annulliamo le grandi opere inutili,
possiamo ipotizzare di mettere insieme almeno altri 50 miliardi (stima molto prudenziale).
E siamo a più di 280 miliardi sperperati dallo Stato italiano ogni anno.
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Messaggio Da delfi68 il Lun 27 Feb - 21:18

..e ti ricattano pure..se non paghi ti chiudono il pronto soccorso..

E' veramente una cosa da tirarli fuori dallo stato trascinandoli TUTTI per i capelli..altro che pagare aliquote del 48% sul reddito dopo aver gia' girato il 20% di iva sul lordo imponibile!!
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Messaggio Da loonar il Lun 27 Feb - 21:23

delfi68 ha scritto:..e ti ricattano pure..se non paghi ti chiudono il pronto soccorso..

E' veramente una cosa da tirarli fuori dallo stato trascinandoli TUTTI per i capelli..altro che pagare aliquote del 48% sul reddito dopo aver gia' girato il 20% di iva sul lordo imponibile!!
Ma non pagando ci mettiamo al loro livello.
Un po' come mettersi a chiedere il pizzo ai senegalesi che vendono i fazzoletti per strada, per combattere la mafia.

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Messaggio Da delfi68 il Lun 27 Feb - 21:33

E si..quindi se i ladri scrivono le leggi e le leggi dicono che devi pagare, e' giusto pagare!
E siccome li abbiamo votati noi, la democrazia e la legalita e' rispettata..

Peccato che i tre quinti dell'informazione sia in mano alle destre ex socialiste, e il restante in mano all'industria e alle banche.
Peccato che una menzogna ripetuta cento volte diventi una verita'..
Peccato che cosi si formano le coscienze elettorali..

Una volta, almeno al sud si usava la mafia e l'assitenzialismo, sistema oramai vecchiotto e facile da accusare..

Oggi la formazione delle coscienze elettorali lo fa la televisione e i giornali..ecco perche' non e' mai stata promulgata una legge sul conflitto di interessi: perche' e' un conflitto di interessi divulgare informazioni ed essere un candidato!

Ecco perche' non esiste una legge deontologica sulla comunicazione televisiva o giornalistica..

Il trucco c'e', e qualcuno lo vede! La democrazia e' falsata dalla potenza mediatica in mano ai politici e agli affaristi che vivono e fanno politica!

Un po di ignoranza diffusa, le scuole pubbliche che disincentivano la carriera studentesca, poche scuole e per ricchi dove si insegna management e cultura elitaria..e la democrazia e' sfanculata!!

Io non credo a chi fa le leggi! ..e' evidente a tutti chi sono costoro!!! ..perche' accettare che le leggi siano comunque giuste e accettarle in quanto tali?

Chi fa le leggi ha truffato, ha imbrogliato, ha il potere di stravolgere le verita'!!

..perche' sul Fatto Quotidiano si leggono notizie che non compaiono..NON COMPAIONO su nessun, NESSUN altro giornale? ..tenendo presente che nessuno li querela (vincendo)per falso.
Travaglio ha subito 250 processi e 250 assoluzioni!!!!!
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Messaggio Da loonar il Lun 27 Feb - 21:37

delfi68 ha scritto:E si..quindi se i ladri scrivono le leggi e le leggi dicono che devi pagare, e' giusto pagare!
Vero quello che presumi. Se non fosse che il sistema di partecipazione contributiva alla società a cui si appartiene è l'unico sistema per collaborare alle spese di una società. Metodo fra l'altro pre-esistente alle leggi dei "ladri" al governo.
Se tu conosci un metodo per garantire i Servizi Pubblici senza ricorrere al contributo proporzionale di ogni cittadino secondo le sue possibilità fammelo sapere.

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Messaggio Da loonar il Lun 27 Feb - 21:39

delfi68 ha scritto:
Peccato che una menzogna ripetuta cento volte diventi una verita'..
Peccato che cosi si formano le coscienze elettorali..
Ma davvero pensi che io dica che sia giusto pagare le tasse, perchè sono rimbambito dalla tv e dalla propaganda dei mafiosi al potere?

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Messaggio Da Rasputin il Lun 27 Feb - 21:40

Darrow ha scritto:
delfi68 ha scritto:E si..quindi se i ladri scrivono le leggi e le leggi dicono che devi pagare, e' giusto pagare!
Vero quello che presumi. Se non fosse che il sistema di partecipazione contributiva alla società a cui si appartiene è l'unico sistema per collaborare alle spese di una società. Metodo fra l'altro pre-esistente alle leggi dei "ladri" al governo.
Se tu conosci un metodo per garantire i Servizi Pubblici senza ricorrere al contributo proporzionale di ogni cittadino secondo le sue possibilità fammelo sapere.

Società fondata sulle risorse non sul denaro.

Utopica, lo so.

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Messaggio Da delfi68 il Lun 27 Feb - 21:46

E' giusto e doveroso pagare!!!!

ma se rubano e sperperano, e poi fanno altre leggi sempre piu' esattive al fine, NON di aumentare o mantenere la performance sociale..ma per CONTINUARE a mantenere la caratteristica di sottrazione dolosa, cosa dobbiamo fare? accettare?

Ti ricordi l'IVA al 9% ?

In quel periodo si aprivano ospedali, costruivano carceri..tutto quello che c'e' ora arriva da quell'epoca. Ci siamo indebitati per quello?

NOOO..e' tutto pagato quello che vedi e che ha piu' di 25 anni! ..e' che i grandi movimenti di denarohano fatto anche scoprire le immense potenzialita' per furtare!!!

..oggi paghiamo immensamente di piu', ma i tagli avvengono sempre e solo sul sociale: nessuna casa popolare, nessun nuovo importante ospedale, universita' in merda..tutto a pagamento anche nelle scuole dell'obbligo..

I costi non sono causati dai servizi civici!!!! ..cazzo leggete le notizie! 280 miliardi di sperperi all'anno!!!! non sono 280 miliardi spesi in ospedali o scuole!!!! e
nemmeno di evasione fiscale!!!

Allora perche' recuperare da ospedali e scuole?? perche' far credere che 280 miliardi sono a causa dell'evasione??

Se riducessero quie 280 miliardi, si potrebbero riportare le aliquote iva al 9%!! e pure il resto, e l'Italia tornerebbe ad essere il primo paese al mondo di industria di trasformazione delle materie prime (che non abiamo e non avevamo)
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Messaggio Da loonar il Lun 27 Feb - 21:54

La cura non è NON pagare come fanno loro, ma che pagassero anche loro.
Come costringerli? Facendoli fuori!

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Messaggio Da airava il Lun 27 Feb - 22:09

grazieeee applaudi applaudi
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Messaggio Da airava il Mar 28 Feb - 8:44

va be' la butto quì, tanto più o meno è in tema.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02/28/sonia-gandhi-dichiarazione-redditi-india-elezioni-corruzione/194185/

a questo punto anche Delfi ha le sue ragioni.......
ma credo che dipenda dal DNA di noi italiani, c'è qualcosa che ci porta ad essere allergici alle tasse, alla trasparenza, alla chiarezza....
forse siamo geniali pure in questo
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Messaggio Da loonar il Mar 28 Feb - 13:29

airava ha scritto:va be' la butto quì, tanto più o meno è in tema.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02/28/sonia-gandhi-dichiarazione-redditi-india-elezioni-corruzione/194185/

a questo punto anche Delfi ha le sue ragioni.......
ma credo che dipenda dal DNA di noi italiani, c'è qualcosa che ci porta ad essere allergici alle tasse, alla trasparenza, alla chiarezza....
forse siamo geniali pure in questo
Infatti, sono sempre più convinto di avere origini non italiche.
L'aspetto fisico sembra confermarlo.

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Messaggio Da delfi68 il Mar 28 Feb - 17:58

Colpa del suo dna mitocondriale..
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Messaggio Da delfi68 il Mer 17 Ott - 11:10

Voiu mettere!? ..sugli F 35 ci mangiano in tanti, tra politici, corrotti e corruttori..i Carabinieri invece di solito a sta gente li va prendere alle 5 del mattino a casa..

http://it.notizie.yahoo.com/tagli-sui-carabinieri-shopping-di-aerei.html

Ma come investe, la Difesa? E come decide dove risparmiare? C'è da chiederselo, perché, a voler applicare la logica e il buon senso, qualcosa non quadra.

Andiamo con ordine. In regime di austerity e di necessità di risparmio nella spesa pubblica, l'ormai famigerata spending review del governo, è intervenuta come una mannaia su 1500 aspiranti carabinieri che avevano superato il concorso per accedere all'arma. In una specie di beffa burocratica raccontata da Federconsumatori, dei 1886 previsti dal bando, ne sono stati arruolati solamente 375 fra coloro che avevano avuto successo. E gli altri? Be', sono stato categorizzati come "idonei non prescelti", una dicitura che li colloca in un limbo di incertezza, senza alcuna possibilità di pianificazione del proprio futuro, visto che non sono previste, al momento, nuove assunzioni. Né sono state date agli idonei non prescelti garanzie di sorta.
Ragioni del taglio? La necessità di risparmiare, appunto. Almeno, questo è quel che sostiene la Federconsumatori, che si trova d'accordo (quante volte capiterà?) con la Lega Nord. Giovanni Torri, Vicepresidente della 4ª Commissione permanente (Difesa), ha infatti dichiarato: «Se questo governo pensa di combattere la criminalità con la spending review siamo veramente al paradosso. Mandare a casa 1.511 aspiranti carabinieri idonei dei 1.886 previsti dal bando è uno schiaffo a tutti i cittadini non solo all’ Arma dei Carabinieri». Il tutto, senza considerare che in molti comuni si lamenta carenza di organico nell'Arma.

Così, Federconsumatori preannuncia un ricorso al Tar in attesa di chiarimenti dal Ministero.

Nel frattempo, però, se per i carabinieri si taglia, non ci si risparmia per altro. E così, tocca parlare, ancora una volta, degli aerei da guerra che l'aeronautica e la marina italiane avranno in dotazione a partire dal 2013: argomento che ha già suscitato polemiche infinite fra alcune forze politiche e il Ministro Di Paola.

Sono 60, gli F-35A che saranno consegnati a partire dal 2013. E 30 gli F-35B che invece arriveranno a partire dal 2015. I costi, che hanno già suscitato parecchie polemiche in passato, sono lievitati ancora: 99 milioni di euro per il tipo A. 106,7 milioni di euro per il tipo B. Un bell'aumento, visto che, secondo l'ultima relazione alla Commissione Difesa della Camera del Generale Debertolis, il costo unitario per l'F-35A avrebbe dovuto essere di circa 80 milioni di euro. Una stima che si è rivelata al ribasso e che aveva già fatto gridare allo scandalo.
Il nuovo totale della spesa per gli aerei è di 9 miliardi di euro e spicci, per un'operatività che dovrebbe partire dal 2016.

Alla luce di queste cifre, non si spiega, insomma, la logica con cui si taglino i carabinieri e si comprino aerei così costosi: e non si tratta solo della solita polemica fra Governo e pacifisti. Quel che sembra venir meno è, appunto, il buon senso.
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Messaggio Da davide il Mer 17 Ott - 12:53

Il post qui sopra combacia perfettamente con quanto dicevo in un altro topic.
Vogliamo discutere dello stato in cui versano le forze dell'ordine? Cominciamo l'analisi partendo da due dati ben precisi: età media troppo alta ed in crescita, risorse sempre più scarse.
Il mancato arruolamento di 1500 nuovi cc di certo non aiuta.

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