Esistenza o inesistenza di dio

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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da Paolo il Lun 12 Mar - 20:58

Steer, per la verità la definizione l'ho copiaincollata da wiki. Ti è sfuggito ...fenomeno, o presunto tale, ....

Anteo:Infatti, le idee non oltrepassano mai gli oggetti pensati, bensì li riassumono prendendo tanto di poco e poco di tanto.

Concordo! Però l'idea di dio ha oltrepassato ogni oggetto conosciuto dall'uomo.


Sabre, a posteriori può sembrare banale aver pensato ad un creatore super mega, ma non è così prima che l'idea venga ipotizzata. Ho già fatto l'esempio delle malattie. Prima che inventassero il microscopio nessuno aveva pensato che potessero esistere i micro organismi e che fossero la causa delle malattie. Adesso viene da ridere a pensare che non conoscessero l'importanza della igiene. Disinfettare oggi ci sembra ovvio. Un tempo era un idea assolutamente sconosciuta.
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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da Rasputin il Lun 12 Mar - 21:07

Paolo ha scritto:
Concordo! Però l'idea di dio ha oltrepassato ogni oggetto conosciuto dall'uomo.

Per forza.

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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da lupetta il Lun 12 Mar - 21:23

c'è poco da discutere, dio non esiste.
quello di dio è un concetto ormai superato.
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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da Minsky il Lun 12 Mar - 21:33

lupetta ha scritto:c'è poco da discutere, dio non esiste.
quello di dio è un concetto ormai superato.
Ecco chi si merita un bel verde. In due righe, hai detto tutto!

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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da Lotus il Lun 12 Mar - 21:39

lupetta ha scritto:c'è poco da discutere, dio non esiste.
quello di dio è un concetto ormai superato.

hahahahha lupetta, e c'hai proprio ragione! nulla però ci vieta di parlare delle origini di questo "concetto", che in fondo è superato solo per poche persone

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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da Paolo il Lun 12 Mar - 21:40

lupetta ha scritto:c'è poco da discutere, dio non esiste.
quello di dio è un concetto ormai superato.

Bene!! Allora chiudere il forum!!! mgreen
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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da Rasputin il Lun 12 Mar - 21:42

Paolo ha scritto:
lupetta ha scritto:c'è poco da discutere, dio non esiste.
quello di dio è un concetto ormai superato.

Bene!! Allora chiudere il forum!!! mgreen

In effetti in un mondo normale non ce ne sarebbe bisogno.

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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da lupetta il Lun 12 Mar - 22:06

noi esistiamo perchè esistono i credenti.
in effetti commettiamo uno sbaglio quando discutiamo di dio o commentiamo le sacre scritture per esempio.
ed è veramente strano che l'ateo sia teologicamente più informato del credente
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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da Minsky il Lun 12 Mar - 22:10

lupetta ha scritto:ed è veramente strano che l'ateo sia teologicamente più informato del credente
Conosco la religione come il cacciatore bianco conosce la giungla, e conosco i credenti come lui conosce le tigri.

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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da BestBeast il Lun 12 Mar - 22:11

[/quote]strano che l'ateo sia teologicamente più informato del credente[quote]
è per questo che è ateo! mgreen

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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da lupetta il Lun 12 Mar - 22:16

BestBeast ha scritto:
è per questo che è ateo!
l'ateo si informa prima di diventare tale o dopo?
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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da BestBeast il Lun 12 Mar - 22:19

Prima e dopo! mgreen

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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da silvio il Lun 12 Mar - 22:41

anteo

Questo che hai scritto è vero, ed è il vantaggio che ci danno i progressi scientifici: molte cose che prima credevamo vere possono ora essere ripensate sulla base di nuove scoperte scientifiche. Infatti, la scienza (a differenza della religione) non ha pretese ultime di perfezione, ma (ancora a differenza della religione) è perfettibile

Infatti noi dobbiamo tenere conto che le scoperte scientifiche hanno rivoluzionato il modo di pensare e concepire la realtà, gli strumenti di indagine sono potenziati e affinati, chi avrebbe mai pensato al cervello come qualcosa di così complesso.

Anche l'avvento dell'era informatica ha dimostrato che la memoria, la capacità di calcolo, sono possibili anche su supporti inanimati, noi consideriamo queste cose normali, ma un tempo era semplicemente fuori dalla comune logica.
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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da anteo il Mar 13 Mar - 10:13

Paolo ha scritto:
Concordo! Però l'idea di dio ha oltrepassato ogni oggetto conosciuto dall'uomo.

Ma anche no!

Dio è un nome, che tu come io si è sentito per la prima volta pronunciare da altri.

Se si mette da parte questo e si passa invece a definire dio attraverso i suoi attributi, nessuno di questi lo troveremo fuori dalle nostre esperienze, selezionate e "accresciute" (cioè isolate) secondo i nostri desideri.

Tuttavia dio può apparirci anche come qualcosa che oltrepassa "ogni oggetto conosciuto dall'uomo" in ragione di un altro equivoco: come il suo nome si è udito la prima volta pronunciare (e poi ripetere) da qualcun altro, così ciò che qualcun altro conosce può essere a me (come a te) ignoto.

Da ciò l'equivoco "dio" ha origine proprio (ed è della stessa specie) dell'equivoco "uomo" scritto al singolare (così come nella frase che hai scritto sopra - ed è errore ricorrente, causato dalla totalità senziente di ciascuno per se stesso e della - conseguente - riduzione di tutti gli altri a sé).


Ultima modifica di anteo il Mar 13 Mar - 10:17, modificato 1 volta
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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da jessica il Mar 13 Mar - 10:16

lupetta ha scritto:
BestBeast ha scritto:
è per questo che è ateo!
l'ateo si informa prima di diventare tale o dopo?
prima, dopo, durante o mai.
depende dal perchè e da chi....
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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da anteo il Mar 13 Mar - 10:21

jessica ha scritto:
lupetta ha scritto: l'ateo si informa prima di diventare tale o dopo?
prima, dopo, durante o mai.
depende dal perchè e da chi....

O si crede o si pensa.
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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da jessica il Mar 13 Mar - 10:56

anteo ha scritto:O si crede o si pensa.
non c'è più la mezza stagione.
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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da Wishop il Mar 13 Mar - 11:09

Minsky ha scritto:
lupetta ha scritto:c'è poco da discutere, dio non esiste.
quello di dio è un concetto ormai superato.
Ecco chi si merita un bel verde. In due righe, hai detto tutto!

Semaforo verde anche per me !
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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da anteo il Mar 13 Mar - 11:14

jessica ha scritto:
anteo ha scritto:O si crede o si pensa.
non c'è più la mezza stagione.

Anche questo, una mente aperta lo avrebbe scritto al plurale.
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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da jessica il Mar 13 Mar - 11:17

anteo ha scritto:Anche questo, una mente aperta lo avrebbe scritto al plurale.
se lo dici tu sarà senz'altro vero, mi fido.
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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da Sabre03 il Mar 13 Mar - 12:05

lupetta ha scritto:noi esistiamo perchè esistono i credenti.

Momento....
Si nasce atei e si diventa credenti. Sono loro a farsi le seghe mentali ed a costruire una risposta fantasiosa ai perché.... Noi semmai rigettiamo quella risposta perché non suffragata da prove e riscontri. I perché pero' restano e noi si continua a verificare comunque una risposta almeno fino a quando si comprende l'inutilità degli sforzi.
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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da anteo il Mar 13 Mar - 12:33

jessica ha scritto: se lo dici tu sarà senz'altro vero, mi fido.

non ti fidar di me, ma delle sensate esperienze

Quattro le stagioni: una l'"alta", una la "bassa", due le "mezze"
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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da Rasputin il Mar 13 Mar - 13:35

anteo ti ho cancellato il doppione wink..

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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da jessica il Mar 13 Mar - 13:41

anteo ha scritto:non ti fidar di me, ma delle sensate esperienze
Quattro le stagioni: una l'"alta", una la "bassa", due le "mezze"
no, no, ma mi fido quando dici che una mente aperta l'avrebbe scritto al plurale!
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Re: Esistenza o inesistenza di dio

Messaggio Da anteo il Mar 13 Mar - 15:23

Grazie Rasputin.



@ jessica

E' proprio della mente fare di molte cose una, ovvero di tutte le erbe un fascio, o al massimo due (come nel caso della "dialettica") Perché proprio non ce la facciamo a stare "al pari" della complessità, varietà e numero di tutte le cose che sono.

Ma è naturale che sia così: basterebbe rinunciare alla pretesa di "un qualche pensiero coincidente con la realtà" ovvero "onniscente".

Anche dio, in quanto "unico uomo che può tutto ciò che gli altri non possono", in ultima analisi, deriva da questo desiderio umano di onniscenza.

Tu puoi anche non essere d'accordo, ma, qualsiasi studi tu abbia fatto o qualsiasi competenza tu abbia veremante, puoi da ciò benissimo trarre quanto sia vero che in ciò che sappiamo veramente (e non per ciò che riteniamo di conoscere banalmente) complessità, numero e varietà - in tutti i casi - prevalgano sulla riduzione ad "un unico vero" di tutto il resto.

Chi vuole, prenda per sé questo viatico e da ciò che conosce potrà orientarsi meglio anche verso ciò che non conosce (non viceversa).
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