Prete tenta di camminare sulle acque e muore

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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da Sun Tzu il Mer 29 Gen - 17:50

Minsky ha scritto:
ToninoScalzo ha scritto:...
 good post  ok2  Chi ha detto che non sai esprimerti chiaramente? Chiarezza esemplare!

Quoto pure io:

In effetti qualcuno parla di logica (in questo caso si sta parlando di logica argomentativa ma vale anche per la teoria degli insiemi),ma non ha mai sfiorato almeno banale libro del liceo di matematica.Gli argomenti hanno senso dando sempre il definendum al definendo. Altrimenti è come se non scrivessi nulla,per esempio tonino ha usato una parola grammaticale "bacaraba" quindi un segno senza definizione, in quanto nessuno nè ha l'idea di definiendum, tutte le inferenze che si produrrebbero con quella parola sarebbero vani sofismi per ambiguità.Mi hanno obbligato pure a caricarlo su scribd

http://it.scribd.com/doc/154438972/dizionario-logica

Già sarei curioso di sapere a chi lo stà contestando,in quale insieme metterebbe l'elemento "bacaraba" e con quale criterio di appartenenza.

Gliela metto pratica visto che tanto lo sta contestando a vuoto.


Brevissima introduzione alla definizione di Insieme e elemento
Che cosa è un'insieme?

In matematica si usa la parola insieme per indicare un raggruppamento si elementi,questi elementi possono essere di diversi tipi:oggetti,individui,simboli,numeri,figure geometriche ecc. Devono essere ben definiti e distinti tra di loro,distinguibili e supposti immutabili nel tempo (benché nel campo reale e del linguaggio ordinario non sia sempre così).

La nozione quindi di insieme e di elementi di un'insieme sono detti concetti primitivi,ovvero non ulteriormente definibili mediante concetti più semplici né riconducibili a altri concetti definiti in precedenza. Un oggetto quindi si dirà definito solo se di esso è possibile inequivocabilmente decidere se esso appartiene all'insieme o pure no.

Esempi

1)L'insieme delle vocali dell'alfabeto italiano
2)L'insieme degli stati europei
3)L'insieme dei punti di un piano
4)L'insieme delle frazioni 2/3; 3/5; 4/7
5)L'insieme dei numeri interi relativi
6)L'insieme costituito dalla luna,dal sole,da Roma e dalla Toscana.
7)L'insieme dei fiumi d'Italia più lunghi di 200 Km

Cosa non è un'insieme?

Facciamo subito un'osservazione d'obbligo per la 7 ,essa cosi come scritta costituisce un'insieme perché la definizione non è equivoca ovvero esiste o si conviene un criterio per il quale definire la grandezza dei fiumi d'Italia (più lunghi di 200 Km) benché  discutibile:perchè proprio 200 km?,non sarebbe invece un insieme un enunciato del tipo:

8)I fiumi più grandi d'Italia.

Perché la 8 non è un insieme?Perché all'interno dell'asserto non c'è una definizione indicativa, o un criterio univoco che permetta di qualificare o giudicare la parola <>.Cosi allo stesso modo,non può essere considerato un'insieme,in matematica,quello degli <>,a meno che non si abbia un criterio per il quale si sia convenuto per il quale sia possibile usare la parola “intelligenti,ad esempio,uno potrebbe essere che abbiano superato più esami in un anno nel minor tempo possibile. Questo porterà a ulteriori sviluppi concettuali che metterò ,in seguito, nel tag fallacie, riguardante esattamente quelle che vengono definite fallacie per ambiguità,che sono poi anche alla base di un discorso sofistico e ingannevole,oltre che fonti di paralogismi involontari,e di quanto sia importante definire questi gruppi di termini nella maniera più univoca possibile per non incorrere noi stessi a paralogismi. Questo ci riamnderà a discorrere su cosa sia una definizione di un termine,o meglio su cosa sia esattamente una definizione in se stessa,passando quindi dalla teoria ingenua degli insiemi alla linguistica. Ovviamente nel linguaggio comune ordinario,si può continuare a parlare di “grandi fiumi”,”persone intelligenti”,ma sarebbe sempre meglio capire il criterio con cui si decide la validità dei termini,per esempio riprendendo un concetto di P.F Strawson,sarebbe corretto “tracciare i confini” univoci per cui il termine è corretto o può essere insiemisticamente possibile,anche con certe somiglianze tra un termine e l'altro,benché questa somiglianza spesso nonostante gli sforzi può riuscire fuorviante o frustrata come lo stesso Strawson fa notare. 1

Continuando il discorso,se gli elementi di un'insieme sono di numero illimitato,l'insieme si dirà finito viceversa se gli elementi di un insieme sono di numero limitato allora si parlerà di insieme finito.Sono insiemi finiti:1)2)4)6)7),sono invece insiemi infiniti 3) e 5)

Come si indicano gli insiemi:

Gli insiemi generalmente si indicano con lettere maiuscole:A,B,C,D...X,Y..;
Gli elementi invece di un insieme si indicano con lettere minuscole a,b,c...x,y...

La relazione che vige primariamente tra elementi e insieme è la relazione di appartenenza e si indica con il simbolo:

                                                       


che significa appartenenza e che si legge “a appartiene ad A”,l'elemento a appartiene all'insieme A.

Mentre per indicare che un elemento x non appartiene all'insieme A avremmo

                                                         


che si legge: “ x non appartiene ad A”.



Bene,concludo qui il post di “Brevissima introduzione alla teoria degli insiemi”,per chi lo leggerà ,non ditemi che è incomprensibile e che è difficile da capire.

------
Note:
1 P.F Strwason; “Introduzione alla teoria logica” (pg 9/10)

Su vediamo, in che insieme il grande esperto di logica inserirebbe la parola di tonino sapendo,pure che Russel ha confutato il principio di astrazione di Frege?

Sun Tzu
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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da primaverino il Mer 29 Gen - 18:08

Sun Tzu ha scritto:
Minsky ha scritto:
ToninoScalzo ha scritto:...
 good post  ok2  Chi ha detto che non sai esprimerti chiaramente? Chiarezza esemplare!

Quoto pure io:

In effetti qualcuno parla di logica
Spoiler:
(in questo caso si sta parlando di logica argomentativa ma vale anche per la teoria degli insiemi),ma non ha mai sfiorato almeno banale libro del liceo di matematica.Gli argomenti hanno senso dando sempre il definendum al definendo. Altrimenti è come se non scrivessi nulla,per esempio tonino ha usato una parola grammaticale "bacaraba" quindi un segno senza definizione, in quanto nessuno nè ha l'idea di definiendum, tutte le inferenze che si produrrebbero con quella parola sarebbero vani sofismi per ambiguità.Mi hanno obbligato pure a caricarlo su scribd

http://it.scribd.com/doc/154438972/dizionario-logica

Già sarei curioso di sapere a chi lo stà contestando,in quale insieme metterebbe l'elemento "bacaraba" e con quale criterio di appartenenza.

Gliela metto pratica visto che tanto lo sta contestando a vuoto.


Brevissima introduzione alla definizione di Insieme e elemento
Che cosa è un'insieme?

In matematica si usa la parola insieme per indicare un raggruppamento si elementi,questi elementi possono essere di diversi tipi:oggetti,individui,simboli,numeri,figure geometriche ecc. Devono essere ben definiti e distinti tra di loro,distinguibili e supposti immutabili nel tempo (benché nel campo reale e del linguaggio ordinario non sia sempre così).

La nozione quindi di insieme e di elementi di un'insieme sono detti concetti primitivi,ovvero non ulteriormente definibili mediante concetti più semplici né riconducibili a altri concetti definiti in precedenza. Un oggetto quindi si dirà definito solo se di esso è possibile inequivocabilmente decidere se esso appartiene all'insieme o pure no.

Esempi

1)L'insieme delle vocali dell'alfabeto italiano
2)L'insieme degli stati europei
3)L'insieme dei punti di un piano
4)L'insieme delle frazioni 2/3; 3/5; 4/7
5)L'insieme dei numeri interi relativi
6)L'insieme costituito dalla luna,dal sole,da Roma e dalla Toscana.
7)L'insieme dei fiumi d'Italia più lunghi di 200 Km

Cosa non è un'insieme?

Facciamo subito un'osservazione d'obbligo per la 7 ,essa cosi come scritta costituisce un'insieme perché la definizione non è equivoca ovvero esiste o si conviene un criterio per il quale definire la grandezza dei fiumi d'Italia (più lunghi di 200 Km) benché  discutibile:perchè proprio 200 km?,non sarebbe invece un insieme un enunciato del tipo:

8)I fiumi più grandi d'Italia.

Perché la 8 non è un insieme?Perché all'interno dell'asserto non c'è una definizione indicativa, o un criterio univoco che permetta di qualificare o giudicare la parola <>.Cosi allo stesso modo,non può essere considerato un'insieme,in matematica,quello degli <>,a meno che non si abbia un criterio per il quale si sia convenuto per il quale sia possibile usare la parola “intelligenti,ad esempio,uno potrebbe essere che abbiano superato più esami in un anno nel minor tempo possibile. Questo porterà a ulteriori sviluppi concettuali che metterò ,in seguito, nel tag fallacie, riguardante esattamente quelle che vengono definite fallacie per ambiguità,che sono poi anche alla base di un discorso sofistico e ingannevole,oltre che fonti di paralogismi involontari,e di quanto sia importante definire questi gruppi di termini nella maniera più univoca possibile per non incorrere noi stessi a paralogismi. Questo ci riamnderà a discorrere su cosa sia una definizione di un termine,o meglio su cosa sia esattamente una definizione in se stessa,passando quindi dalla teoria ingenua degli insiemi alla linguistica. Ovviamente nel linguaggio comune ordinario,si può continuare a parlare di “grandi fiumi”,”persone intelligenti”,ma sarebbe sempre meglio capire il criterio con cui si decide la validità dei termini,per esempio riprendendo un concetto di P.F Strawson,sarebbe corretto “tracciare i confini” univoci per cui il termine è corretto o può essere insiemisticamente possibile,anche con certe somiglianze tra un termine e l'altro,benché questa somiglianza spesso nonostante gli sforzi può riuscire fuorviante o frustrata come lo stesso Strawson fa notare. 1

Continuando il discorso,se gli elementi di un'insieme sono di numero illimitato,l'insieme si dirà finito viceversa se gli elementi di un insieme sono di numero limitato allora si parlerà di insieme finito.Sono insiemi finiti:1)2)4)6)7),sono invece insiemi infiniti 3) e 5)

Come si indicano gli insiemi:

Gli insiemi generalmente si indicano con lettere maiuscole:A,B,C,D...X,Y..;
Gli elementi invece di un insieme si indicano con lettere minuscole a,b,c...x,y...

La relazione che vige primariamente tra elementi e insieme è la relazione di appartenenza e si indica con il simbolo:

                                                       


che significa appartenenza e che si legge “a appartiene ad A”,l'elemento a appartiene all'insieme A.

Mentre per indicare che un elemento x non appartiene all'insieme A avremmo

                                                         


che si legge: “ x non appartiene ad A”.



Bene,concludo qui il post di “Brevissima introduzione alla teoria degli insiemi”,per chi lo leggerà ,non ditemi che è incomprensibile e che è difficile da capire.

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Note:
1 P.F Strwason; “Introduzione alla teoria logica” (pg 9/10)

Su vediamo, in che insieme il grande esperto di logica inserirebbe la parola di tonino sapendo,pure che Russel ha confutato il principio di astrazione di Frege?

@ Minsky
Anche un orologio rotto segna l'ora giusta due volte al giorno.
Tonino due volte ogni ogni.
Sunzù: non fare il di più.

primaverino
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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da Sun Tzu il Mer 29 Gen - 19:32

primaverino ha scritto:
@ Minsky
Anche un orologio rotto segna l'ora giusta due volte al giorno.
Tonino due volte ogni ogni.
Sunzù: non fare il di più.

Ma no vi lascio fare comodamente,e apro le scommesse sulla prossima grande inferenza logica da retorica ad hominem che farai con il tuo interlocutore.

"Anche un orologio rotto segna l'ora giusta due volte al giorno."

Questa me la scrivo negli aforismi senza senso,giachè ti serve un orologio che funziona per poterlo dire.

Sun Tzu
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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da primaverino il Mer 29 Gen - 19:50

Sun Tzu ha scritto:
primaverino ha scritto:
@ Minsky
Anche un orologio rotto segna l'ora giusta due volte al giorno.
Tonino due volte ogni ogni.
Sunzù: non fare il di più.

1) Ma no vi lascio fare comodamente,e apro le scommesse sulla prossima grande inferenza logica da retorica ad hominem che farai con il tuo interlocutore.

2) "Anche un orologio rotto segna l'ora giusta due volte al giorno."

Questa me la scrivo negli aforismi senza senso,giachè ti serve un orologio che funziona per poterlo dire.

1) Vedo che ti piace parlare senza dire...
Continua pure, se ne hai bisogno.
2) No. Serve un orologio rotto, dato che quello che funziona segna l'ora esatta sempre.

p.s.: "giacché" si scrive con due "c" e con l'accento acuto, sapientone!
"giachè" contiene due errori in una stessa parola...
Anziché sproloquiare di logica degli insiemi, comincia a studiare un testo di grammatica delle elementari.
Leggere e comprendere non sono sinonimi.
p.s.s.: dopo il segno di punteggiatura ci va lo spazio (come ti avevo già detto).
Cosa non ti è chiaro, Sunzù?

primaverino
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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da Minsky il Mer 29 Gen - 20:09

primaverino ha scritto:

1) Vedo che ti piace parlare senza dire...
Continua pure, se ne hai bisogno.
2) No. Serve un orologio rotto, dato che quello che funziona segna l'ora esatta sempre.

p.s.: "giacché" si scrive con due "c" e con l'accento acuto, sapientone!
"giachè" contiene due errori in una stessa parola...
Anziché sproloquiare di logica degli insiemi, comincia a studiare un testo di grammatica delle elementari.
Leggere e comprendere non sono sinonimi.
p.s.s.: dopo il segno di punteggiatura ci va lo spazio (come ti avevo già detto).
Cosa non ti è chiaro, Sunzù?
Sei inciampato in pieno nel trucco, Primaverino! Per sapere con certezza che l'orologio rotto segna l'ora esatta due volte al giorno, ti serve un orologio perfettamente funzionante e preciso, e devi confrontare costantemente i due orologi per determinare i due istanti della giornata in cui l'orologio guasto segna l'ora giusta.

Non t'appigliare all'ortografia, Sun ha già spiegato che lui è costretto a scrivere da uno smartphone dotato di sistema operativo cinese e lo schermo ruotato a 90°, tenendo fermo il cellulare tra i menischi delle ginocchia e una mano dietro la schiena. Anche troppo bravo!  wink..

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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da Rasputin il Mer 29 Gen - 20:14

Primaverino il tuo contributo qui sta perdendo di valore.

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Mi dissocio espressamente da tutte le dichiatrazioni da me rilasciate a partire da un'ora fa.
Qualunque somiglianza con la realtà è puramente casuale ed involontaria.
La pena di morte andrebbe applicata immediatamente e senza processo a chiunque, anche in tenera età, esprimesse il mero desiderio di diventare giudice o funzionario di qualsiasi categoria.

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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da primaverino il Mer 29 Gen - 20:16

Minsky ha scritto:
primaverino ha scritto:

1) Vedo che ti piace parlare senza dire...
Continua pure, se ne hai bisogno.
2) No. Serve un orologio rotto, dato che quello che funziona segna l'ora esatta sempre.

p.s.: "giacché" si scrive con due "c" e con l'accento acuto, sapientone!
"giachè" contiene due errori in una stessa parola...
Anziché sproloquiare di logica degli insiemi, comincia a studiare un testo di grammatica delle elementari.
Leggere e comprendere non sono sinonimi.
p.s.s.: dopo il segno di punteggiatura ci va lo spazio (come ti avevo già detto).
Cosa non ti è chiaro, Sunzù?
Sei inciampato in pieno nel trucco, Primaverino! Per sapere con certezza che l'orologio rotto segna l'ora esatta due volte al giorno, ti serve un orologio perfettamente funzionante e preciso, e devi confrontare costantemente i due orologi per determinare i due istanti della giornata in cui l'orologio guasto segna l'ora giusta.

Non t'appigliare all'ortografia, Sun ha già spiegato che lui è costretto a scrivere da uno smartphone dotato di sistema operativo cinese e lo schermo ruotato a 90°, tenendo fermo il cellulare tra i menischi delle ginocchia e una mano dietro la schiena. Anche troppo bravo!  wink..

Ma guarda, carissimo, forse perché sono sempre abituato a parlare chiaro e in modo onesto non so cogliere i diabolici trucchi dei parolai che si beano di parlare senza dire.
Prendo atto della lezione e ti lascio in compagnia dei due genii (Ntoion cSalzo e Sunzù) che con impegno hanno studiato assai più di me (e non ci voleva molto) e purtuttavia non hanno compreso (e qui c'è della pervicacia) quanto letto.

primaverino
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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da primaverino il Mer 29 Gen - 20:23

Rasputin ha scritto:Primaverino il tuo contributo qui sta perdendo di valore.

Bah, posso anche tacere.
Però è avvilente vedere questo forum preda di inconcludenti mentalmente confusi che disinvoltamente mescolano la logica argomentativa con l'insiemistica di base (come fossero la stessa cosa) in modo tanto forbito quanto vacuo e arrogarsi pure il diritto di dileggiare in base al nulla.
Vederli accoppiati poi (Ntonio Czslao + Sunzù) risulta particolarmente deprimente per chi abbia avuto la fortuna di vedere questo sito frequentato da ben altri cervelli.

Che ne dici?

primaverino
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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da Rasputin il Mer 29 Gen - 20:46

primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:Primaverino il tuo contributo qui sta perdendo di valore.

Bah, posso anche tacere.
Però è avvilente vedere questo forum preda di inconcludenti mentalmente confusi che disinvoltamente mescolano la logica argomentativa con l'insiemistica di base (come fossero la stessa cosa) in modo tanto forbito quanto vacuo e arrogarsi pure il diritto di dileggiare in base al nulla.
Vederli accoppiati poi (Ntonio Czslao + Sunzù) risulta particolarmente deprimente per chi abbia avuto la fortuna di vedere questo sito frequentato da ben altri cervelli.

Che ne dici?

Dico che se non sei parte della soluzione del problema, sei parte del problema.

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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da primaverino il Mer 29 Gen - 20:54

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:Primaverino il tuo contributo qui sta perdendo di valore.

Bah, posso anche tacere.
Però è avvilente vedere questo forum preda di inconcludenti mentalmente confusi che disinvoltamente mescolano la logica argomentativa con l'insiemistica di base (come fossero la stessa cosa) in modo tanto forbito quanto vacuo e arrogarsi pure il diritto di dileggiare in base al nulla.
Vederli accoppiati poi (Ntonio Czslao + Sunzù) risulta particolarmente deprimente per chi abbia avuto la fortuna di vedere questo sito frequentato da ben altri cervelli.

Che ne dici?

Dico che se non sei parte della soluzione del problema, sei parte del problema.

Ma io non rilevo alcun problema per quanto mi riguarda (al di la della momentanea invasione di sproloquianti, seppur sedicenti studiosi, ancorché senza profitto evidente) solo non comprendo l'appoggio fornito ai parolai e la solita confusione che si fa tra aggressore (lo sproloquiante) ed aggredito.

primaverino
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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da Rasputin il Mer 29 Gen - 21:10

primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:Primaverino il tuo contributo qui sta perdendo di valore.

Bah, posso anche tacere.
Però è avvilente vedere questo forum preda di inconcludenti mentalmente confusi che disinvoltamente mescolano la logica argomentativa con l'insiemistica di base (come fossero la stessa cosa) in modo tanto forbito quanto vacuo e arrogarsi pure il diritto di dileggiare in base al nulla.
Vederli accoppiati poi (Ntonio Czslao + Sunzù) risulta particolarmente deprimente per chi abbia avuto la fortuna di vedere questo sito frequentato da ben altri cervelli.

Che ne dici?

Dico che se non sei parte della soluzione del problema, sei parte del problema.

Ma io non rilevo alcun problema per quanto mi riguarda (al di la della momentanea invasione di sproloquianti, seppur sedicenti studiosi, ancorché senza profitto evidente) solo non comprendo l'appoggio fornito ai parolai e la solita confusione che si fa tra aggressore (lo sproloquiante) ed aggredito.

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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da ToninoScalzo il Gio 30 Gen - 6:02

Tanto per parafrasare Totò:《Aggrediti si nasce e ... Primaverino lo nacque! 》.

ToninoScalzo
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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da Sun Tzu il Gio 30 Gen - 15:17

primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:Primaverino il tuo contributo qui sta perdendo di valore.

Bah, posso anche tacere.
Però è avvilente vedere questo forum preda di inconcludenti mentalmente confusi che disinvoltamente mescolano la logica argomentativa con l'insiemistica di base (come fossero la stessa cosa) in modo tanto forbito quanto vacuo e arrogarsi pure il diritto di dileggiare in base al nulla.
Vederli accoppiati poi (Ntonio Czslao + Sunzù) risulta particolarmente deprimente per chi abbia avuto la fortuna di vedere questo sito frequentato da ben altri cervelli.

Che ne dici?

Vedo che se avessi scommesso avrei vinto.

Sei l'unico ignorante che non sa per esempio che un sillogismo (impiegato nelle argomentazioni) puoi anche verificarlo con i diagrammi di Venn.Come ovviamente sei l'unico idiota che compra un rolex li tira una martellata e afferma:"Anche un orologio rotto segna l'ora giusta due volte al giorno.

Sun Tzu
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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da primaverino il Gio 30 Gen - 15:40

Sun Tzu ha scritto:
primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:Primaverino il tuo contributo qui sta perdendo di valore.

Bah, posso anche tacere.
Però è avvilente vedere questo forum preda di inconcludenti mentalmente confusi che disinvoltamente mescolano la logica argomentativa con l'insiemistica di base (come fossero la stessa cosa) in modo tanto forbito quanto vacuo e arrogarsi pure il diritto di dileggiare in base al nulla.
Vederli accoppiati poi (Ntonio Czslao + Sunzù) risulta particolarmente deprimente per chi abbia avuto la fortuna di vedere questo sito frequentato da ben altri cervelli.

Che ne dici?

Sei l'unico ignorante che non sa per esempio che un sillogismo (impiegato nelle argomentazioni) puoi anche verificarlo con i diagrammi di Venn.Come ovviamente sei l'unico idiota che compra un rolex li tira una martellata e afferma:"Anche un orologio rotto segna l'ora giusta due volte al giorno.

Sta di fatto che per saper argomentare, lo studio dei diagrammi di Venn è irrilevante.
Lo dimostri nel secondo capoverso con un esempio del tutto scentrato.
Inoltre fai confusione con i termini, in quanto "ignorante" me lo puoi dire (semplicemente perché è vero) mentre "idiota" no (perché è un insulto).

p.s.: dopo il segno di punteggiatura ci va lo spazio; dopo aver aperto le virgolette a inizio frase, bisogna chiuderle alla fine.
Curioso che tu dia facilmente dell'ignorante e dell'idiota e poi non sappia nemmeno le regole dell'ortografia... E si che (presumo) i libri che hai letto erano pur ben scritti... O no!?
p.s.s.: ho il sospetto che tu confonda "istruito" con "intelligente"... Però a differenza tua io non scommetto mai.

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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da Sun Tzu il Gio 30 Gen - 16:03

primaverino ha scritto:
Sun Tzu ha scritto:
primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:Primaverino il tuo contributo qui sta perdendo di valore.

Bah, posso anche tacere.
Però è avvilente vedere questo forum preda di inconcludenti mentalmente confusi che disinvoltamente mescolano la logica argomentativa con l'insiemistica di base (come fossero la stessa cosa) in modo tanto forbito quanto vacuo e arrogarsi pure il diritto di dileggiare in base al nulla.
Vederli accoppiati poi (Ntonio Czslao + Sunzù) risulta particolarmente deprimente per chi abbia avuto la fortuna di vedere questo sito frequentato da ben altri cervelli.

Che ne dici?

Sei l'unico ignorante che non sa per esempio che un sillogismo (impiegato nelle argomentazioni) puoi anche verificarlo con i diagrammi di Venn.Come ovviamente sei l'unico idiota che compra un rolex li tira una martellata e afferma:"Anche un orologio rotto segna l'ora giusta due volte al giorno.

Sta di fatto che per saper argomentare, lo studio dei diagrammi di Venn è irrilevante.
Lo dimostri nel secondo capoverso con un esempio del tutto scentrato.
Inoltre fai confusione con i termini, in quanto "ignorante" me lo puoi dire (semplicemente perché è vero) mentre "idiota" no (perché è un insulto).
.

Ti faccio un esempio stabilire s eil seguente ragionamento è esatto:

"Tutte le persone intelligenti sono simpatiche,mario e simpatico,quindi Mario è intelligente"

Le tratterò solo schematicamente senza darli definizione (che comunque è sempre giusto dare)

I=insieme selle persone intelligenti
S=insieme delle persone simpatiche
m=l'elemento mario

Quella frase dice che I è incluso in senso largo in S poichè afferma "se una persona è intelligente è anche simpatica"

siccome m deve appartenere a S ma non è detto che appartenga a I allora può verificarsi m appartiene a S-I,quindi il ragionamento proposto è errato,il che argomentativamente significa che non c'è un quindi.

La tua è ugualmente errata poichè afferma:

Se un'orologio non funziona allora funziona

quindi "parolaio " dillo a qualcun'altro.

Se poi vuoi farla pratica comprati un rolex,tirali una martellata,tanto funziona. balla

Per gli sciocchi che si fanno indottrinare dai sofismi è irrilevante.

Sun Tzu
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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da primaverino il Gio 30 Gen - 16:25

Sun Tzu ha scritto:

Ti faccio un esempio stabilire s eil seguente ragionamento è esatto:
[bla... bla... bla...]
La tua è ugualmente errata poichè afferma:

Se un'orologio non funziona allora funziona

quindi "parolaio " dillo a qualcun'altro.

Parolaio lo dico ai parolai.
E tu lo sei al di la di ogni ragionevole dubbio.
Cionondimeno sei pure disonesto intellettualmente (oltre che a corto di argomenti) visto che il grassettato che mi attribuisci non l'ho mai sostenuto.
La proposizione "un orologio rotto segna l'ora esatta due volte al giorno" è verificabile.
La proposizione "un orologio rotto non funziona" è vera.
La proposizione che mi attribuisci NON è mia.
Parolaio e disonesto (però istruito).

p.s.: "qualcun altro" si scrive senza l'apostrofo. Andiamo bene!
Fai dei progressi a quanto vedo... Oltre agli "orrori" di ortografia ora ci metti pure quelli di grammatica, complimenti!
Cosa dice Venn al riguardo?

primaverino
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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da Sun Tzu il Gio 30 Gen - 16:30

primaverino ha scritto:
Sun Tzu ha scritto:

Ti faccio un esempio stabilire s eil seguente ragionamento è esatto:
[bla... bla... bla...]
La tua è ugualmente errata poichè afferma:

Se un'orologio non funziona allora funziona

quindi "parolaio " dillo a qualcun'altro.

Parolaio lo dico ai parolai.
E tu lo sei al di la di ogni ragionevole dubbio.
Cionondimeno sei pure disonesto intellettualmente (oltre che a corto di argomenti) visto che il grassettato che mi attribuisci non l'ho mai sostenuto.
La proposizione "un orologio rotto segna l'ora esatta due volte al giorno" è verificabile.
La proposizione "un orologio rotto non funziona" è vera.
La proposizione che mi attribuisci NON è mia.
Parolaio e disonesto (però istruito).

p.s.: "qualcun altro" si scrive senza l'apostrofo. Andiamo bene!
Fai dei progressi a quanto vedo... Oltre agli "orrori" di ortografia ora ci metti pure quelli di grammatica, complimenti!
Cosa dice Venn al riguardo?

"un orologio rotto segna l'ora esatta due volte al giorno"

Se un'orologio è rotto allora non funziona,se un'orologio non è rotto allora funziona.

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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da primaverino il Gio 30 Gen - 16:34

Sun Tzu ha scritto:

Se un'orologio è rotto allora non funziona,se un'orologio non è rotto allora funziona.

Grazie al cazzo.

primaverino
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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da Sun Tzu il Gio 30 Gen - 16:37

primaverino ha scritto:
Sun Tzu ha scritto:

Se un'orologio è rotto allora non funziona,se un'orologio non è rotto allora funziona.

Grazie al cazzo.

Grazie al cazzo è fermo e non funziona, dunque non sta segnando nessun orario proprio,e cioè non c'è un "quindi lo segna corretto due volte al giorno",questa poi non potresti nemmeno mai saperla senza un altro orologio funzionante come riferimento.

Potrei anche dirti che lo segna sbagliato 23 ore al giorno.

Sun Tzu
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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da primaverino il Gio 30 Gen - 16:50

Sun Tzu ha scritto:
primaverino ha scritto:
Sun Tzu ha scritto:

Se un'orologio è rotto allora non funziona,se un'orologio non è rotto allora funziona.

Grazie al cazzo.

Grazie al cazzo è fermo e non funziona, dunque non sta segnando nessun orario proprio,e cioè non c'è un "quindi lo segna corretto due volte al giorno",questa poi non potresti nemmeno mai saperla senza un altro orologio funzionante come riferimento.

Potrei anche dirti che lo segna sbagliato 23 ore al giorno.

E diresti una cazzata, dato che NON segna l'ora esatta un'ora al giorno, bensì due volte.
Puoi comunque dire quello che vuoi.
Intanto io non ho mai detto che se è rotto funziona; è chiaro o NON ti è chiaro, caro il mio parolaio disonesto?

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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da Sun Tzu il Gio 30 Gen - 16:51

primaverino ha scritto:
Sun Tzu ha scritto:
primaverino ha scritto:
Sun Tzu ha scritto:

Se un'orologio è rotto allora non funziona,se un'orologio non è rotto allora funziona.

Grazie al cazzo.

Grazie al cazzo è fermo e non funziona, dunque non sta segnando nessun orario proprio,e cioè non c'è un "quindi lo segna corretto due volte al giorno",questa poi non potresti nemmeno mai saperla senza un altro orologio funzionante come riferimento.

Potrei anche dirti che lo segna sbagliato 23 ore al giorno.

E diresti una cazzata, dato che NON segna l'ora esatta un'ora al giorno, bensì due volte.
Puoi comunque dire quello che vuoi.
Intanto io non ho mai detto che se è rotto funziona; è chiaro o NON ti è chiaro, caro il mio parolaio disonesto?

E quindi quando sono le 7 del pomeriggio sono contemporaneamente le 7 del mattino, idiota e 19=7.E irrilevante infatti quando affermi rotto implichi che non funziona,se non è cosi,sei di nuovo un idiota,perchè un orologio rotto funziona e non è rotto?

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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da primaverino il Gio 30 Gen - 16:58

Sun Tzu ha scritto:
primaverino ha scritto:

E diresti una cazzata, dato che NON segna l'ora esatta un'ora al giorno, bensì due volte.
Puoi comunque dire quello che vuoi.
Intanto io non ho mai detto che se è rotto funziona; è chiaro o NON ti è chiaro, caro il mio parolaio disonesto?

E quindi quando sono le 7 del pomeriggio sono contemporaneamente le 7 del mattino, idiota e 19=7.

Ma che cazzo stai dicendo?
Sei impazzito?
Sei in crisi isterica?
Che senso ha lo sproloquio che hai postato?

E poi: "idiota" lo dici al tizio che vedi allo specchio la mattina, brutto inconcludente parolaio e disonesto.

primaverino
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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da Sun Tzu il Gio 30 Gen - 17:00

primaverino ha scritto:
Sun Tzu ha scritto:
primaverino ha scritto:

E diresti una cazzata, dato che NON segna l'ora esatta un'ora al giorno, bensì due volte.
Puoi comunque dire quello che vuoi.
Intanto io non ho mai detto che se è rotto funziona; è chiaro o NON ti è chiaro, caro il mio parolaio disonesto?

E quindi quando sono le 7 del pomeriggio sono contemporaneamente le 7 del mattino, idiota e 19=7.

Ma che cazzo stai dicendo?
Sei impazzito?
Sei in crisi isterica?
Che senso ha lo sproloquio che hai postato?

Suvvia predica meno la logica agli altri imbecille,puoi prendere un'altro orologio come puoi prendere a riferimento la luce solare durante la giornata.

Sun Tzu
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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da primaverino il Gio 30 Gen - 17:14

Sun Tzu ha scritto:
primaverino ha scritto:
Sun Tzu ha scritto:
primaverino ha scritto:

E diresti una cazzata, dato che NON segna l'ora esatta un'ora al giorno, bensì due volte.
Puoi comunque dire quello che vuoi.
Intanto io non ho mai detto che se è rotto funziona; è chiaro o NON ti è chiaro, caro il mio parolaio disonesto?

E quindi quando sono le 7 del pomeriggio sono contemporaneamente le 7 del mattino, idiota e 19=7.

Ma che cazzo stai dicendo?
Sei impazzito?
Sei in crisi isterica?
Che senso ha lo sproloquio che hai postato?

Suvvia predica meno la logica agli altri imbecille,puoi prendere un'altro orologio come puoi prendere a riferimento la luce solare durante la giornata.

Se non sai argomentare, al di là del tuo grado di istruzione, potresti anche tacere.
In poche ore mi hai dato due volte dell'idiota e ora pure dell'imbecille.
Non mi paiono sintomo di buona capacità argomentativa, ma potresti pur sempre controllare che ne pensino i tuoi mentori (Locke e Venn) in proposito, dato che "di tuo" non pari essere in grado di inferire alcunché.
Comunque fa' pure, non mi offendo (anche perché il tuo valore argomentativo è ormai noto). I tuoi insulti non mi toccano, ma permettimi di ricordarti che a termini di regolamento dovrei segnalarti...
Transeat...

p.s.: si scrive "un altro" e non "un'altro"... Ora non dar la colpa allo Smartphone della tua conclamata ignoranza, per favore...

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Re: Prete tenta di camminare sulle acque e muore

Messaggio Da Sun Tzu il Gio 30 Gen - 17:16

C'è gente che sparando cazzate vuole farsi trattare da tale,visto che più ti hanno lasciato perdere più continui a vaniloquiare, adesso vieni trattato per come ti comporti cioè per un idiota.

Quindi se non hai voglia di farti trattare da tale evita questi argomenti illogici ma validi nellaPrimaverino logic o meglio nella Primaverino retorica.

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