Miracoli

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Re: Miracoli

Messaggio Da Elima il Lun 10 Giu - 16:18

davide ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Boccadorata ha scritto:
davide ha scritto:
I morti non risorgono.
Vanno in putrefazione

Ti sembrerà incredibile, ma non tutti boxed

Comunque non si rialzano
Esatto.

Non è incredibile, in particolari condizioni si mummificano, è cosa nota.
Comunque non si rialzano. mgreen
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Elima
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Re: Miracoli

Messaggio Da paolo1951 il Lun 10 Giu - 18:30

Comunque per la scienza nessun evento è in assoluto "incredibile", "impossibile" ma solo estremamente improbabile.
Per cui anche il verificarsi di un tale evento estremamente improbabile non significherebbe assolutamente nulla sul piano metafisico.
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paolo1951
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Re: Miracoli

Messaggio Da alberto il Mar 11 Giu - 12:11

davide ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Boccadorata ha scritto:
davide ha scritto:
I morti non risorgono.
Vanno in putrefazione

Ti sembrerà incredibile, ma non tutti boxed

Comunque non si rialzano
Esatto.

Non è incredibile, in particolari condizioni si mummificano, è cosa nota.

beh, anche i merluzzi.

se li metti fuori a seccare alle Lofoten, diventano squisito stoccafisso.
se li metti fuori a seccare a siena, marciscono.




alberto
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Re: Miracoli

Messaggio Da Paolo il Mar 11 Giu - 12:41

alberto ha scritto:
davide ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Boccadorata ha scritto:
davide ha scritto:
I morti non risorgono.
Vanno in putrefazione

Ti sembrerà incredibile, ma non tutti boxed

Comunque non si rialzano
Esatto.

Non è incredibile, in particolari condizioni si mummificano, è cosa nota.

beh, anche i merluzzi.

se li metti fuori a seccare alle Lofoten, diventano squisito stoccafisso.
se li metti fuori a seccare a siena, marciscono.

Ehhhh alberto! Vorrei sapere chi ti ha dato il verde per aver detto una simile banalità!! wink..

Scusa Albè....una semplice presa per il culo ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah
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Re: Miracoli

Messaggio Da Elima il Mar 11 Giu - 12:53

davide ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Boccadorata ha scritto:
davide ha scritto:
I morti non risorgono.
Vanno in putrefazione

Ti sembrerà incredibile, ma non tutti boxed

Comunque non si rialzano
Esatto.

Non è incredibile, in particolari condizioni si mummificano, è cosa nota.
Volevo dire che la chiesa ha beatificato diverse persone portando come prova della loro beatitudine il fatto che il loro corpo sia rimasto integro, quindi suppongo che questo possa avvenire anche in condizioni normali. boh
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Re: Miracoli

Messaggio Da Avalon il Mar 11 Giu - 16:18

Non esistono condizioni 'normali'. O quantomeno, bisogna definire cosa si intende per normali condizioni di inumazione.

Composizione del terreno, acidità, salinità, umidità sono variabili a cui è strettamente correlata la decomposizione dei tessuti di un corpo.

Che è necessaria; un corpo privo di vita si decompone. Punto. Poi, che putrefaccia o mummifichi o congeli o venga liofilizzato o imbalsamato o fritto, si vedrà e gli effetti son diversi... ma comunque si decompone.

Può restare apparentemente intatto all'aspetto, ma ciò non significa che sia integro... e la chiesa ha le sue percezioni selettive, lo sappiamo.

Inoltre concorrono le condizioni accessorie: presenza o assenza di aria, sali di arsenico o metalli, materiali con cui il corpo viene rivestito; casse, cripte e via seppellendo.

Insomma, anche quelle in cui un corpo mummifica sono condizioni 'normali' se con questo termine si intende 'non artificialmente provocate' come nell'imbalsamazione.

Boccadorata, non voleva essere una critica al tuo post, è solo la passione per l'anatomopatologia.

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Re: Miracoli

Messaggio Da Minsky il Mar 11 Giu - 16:33

Avalon ha scritto:...
Esatto. Ötzi, la "mummia del Similaun", vecchia di oltre 5000 anni, recentemente è stata analizzata per cercare di determinare se abbia subito un trauma cerebrale.
Vedi: http://www.corriere.it/scienze/13_giugno_10/oetzi-mummia-similaun-trauma-proteine_0d37bb3e-d1bb-11e2-810b-ca5258e522ba.shtml
I ricercatori hanno trovato nei campioni prelevati dal cervello cellule neuronali in buono stato. In effetti il corpo nel complesso è molto ben conservato, anche i tessuti molli, sebbene non avesse subito alcun trattamento e sia rimasto semplicemente sepolto nella neve.

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Re: Miracoli

Messaggio Da paolo1951 il Mar 11 Giu - 17:19

I credenti però (e i cattolici in particolare ... o meglio quelli acculturati) interpretano i miracoli come semplici "segni" del divino. Cioè Dio provocherebbe eventi estremamente improbabili per indurci a credere in lui. Una specie di risposta in codice alla classica domanda: "se ci sei batti un colpo".
Questa interpretazione un po' meno rozza di quella "classica", dove Dio si commuove e/o si compiace della nostra adulazione, e, cambiando idea, guarisce colui che prima aveva fatto ammalare, o cose simili... ha però a sua volta (secondo me) molti punti "deboli":
a) se dio vuole rivelarsi chiaramente agli uomini... perché usare questi messaggi criptati, che solo chi ha già fede può intendere?
b) se ritiene invece opportuno non farlo, perché come disse Gesù a Tommaso: "beati quelli che pur non avendo visto crederanno" ... allora non dovrebbe mandare proprio nessun segno!
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Re: Miracoli

Messaggio Da BestBeast il Mar 11 Giu - 18:25

..e poi dissemina la terra di fossili finti, falsificando il radiocarbonio per testare la nostra fede. È un bel trollone dio, eh?

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Re: Miracoli

Messaggio Da Niques il Mar 11 Giu - 18:27

BestBeast ha scritto:È un bel trollone dio, eh?

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Re: Miracoli

Messaggio Da Minsky il Mar 11 Giu - 19:15

BestBeast ha scritto:..e poi dissemina la terra di fossili finti, falsificando il radiocarbonio per testare la nostra fede. È un bel trollone dio, eh?
Eh, sì, Best. Abbiamo ancora tanto da imparare...

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Re: Miracoli

Messaggio Da lupetta il Mar 11 Giu - 21:17

BestBeast ha scritto:È un bel trollone dio, eh?

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Re: Miracoli

Messaggio Da Elima il Mar 11 Giu - 23:53

Avalon ha scritto:

Boccadorata, non voleva essere una critica al tuo post, è solo la passione per l'anatomopatologia.
No, no... ok
Anch'io avevo pensato a qualcosa tipo antibiotici o il loro antesignano: l'arsenico. Magari qualche particolare veleno o muffa nel legno della cassa che arresti il processo dei batteri. Magari si scopre che qualche loro "beata" aveva la sifilide e si curava con l'arsenico ... hihihihih
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Re: Miracoli

Messaggio Da Avalon il Mer 12 Giu - 7:03

Anche certi tipi di legno favoriscono, ma sono soprattutto le sepolture libere in suolo alcalino che impediscono la decomposizione umida... insomma, ci sono un sacco di fattori. Di certo, il loro concetto di 'integro' dista alquanto dal mio - bella fatica beatificare uno perché non è marcito del tutto

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Re: Miracoli

Messaggio Da paolo1951 il Mer 12 Giu - 16:36

BestBeast ha scritto:..e poi dissemina la terra di fossili finti, falsificando il radiocarbonio per testare la nostra fede. È un bel trollone dio, eh?
Su se fossi al Suo posto, non ti verrebbe voglia di fare qualcosa del genere anche a te?
... e poi  "vedere di nascosto l'effetto che fa"! prrrrr
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Re: Miracoli

Messaggio Da paolo1951 il Mer 12 Giu - 16:54

Però resta il fatto che, a mio parere, neanche Dio può fare i "miracoli".
Qualunque cosa s'inventi di fare in questo mondo ecco che appena l'ha fatto diventa automaticamente un fatto naturale.

Voi dite per esempio: i morti non risuscitano... mica vero!
Vi faccio un esempio, immaginiamo che si provi inconfutabilmente che la resurrezione di Gesù sia realmente avvenuta, cioè che il terzo giorno dopo la sua morte sia ricomparso sulla Terra in carne ed ossa, si sia rivelato a sua moglie e poi ai suoi amici e davvero abbia convinto anche uno scettico come Tommaso.
Infine dopo un po' sia sparito, ascendendo ai cieli.
Ecco una spiegazione perfettamente razionale (ancorché improbabile) del fenomeno:
esiste una "entità aliena" molto più progredita dell'uomo che sta sorvegliando il pianeta Terra.
Questi alieni padroneggiano evidentemente le tecniche di ingegneria genetica, prelevarono il corpo di Gesù dalla tomba e clonarono il suo DNA, generando un nuovo Gesù perfettamente identico a quello morto, con tecniche a noi chiaramente sconosciute in 3 giorni fecero sviluppare l'embrione fino a portarlo allo stadio di essere adulto e lo depositarono nuovamente sulla Terra... dopo aver immesso nel suo cervello tutta la "memoria" dell'individuo deceduto.
Alla fine poi con il teletrasporto lo prelevarono sotto gli occhi stupiti dei suoi discepoli...
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Re: Miracoli

Messaggio Da Minsky il Mer 12 Giu - 17:15

paolo1951 ha scritto:...
Sì, è andata più o meno così. Gli alieni volevano compiere un esperimento socioantropologico. Hanno ingravidato la madonna con un impianto fetale alieno. L'arcangelo Gabriele era un alieno che ha compiuto l'impianto sulla madonna. Quindi Gesù era un androide. I re magi sono stati guidati da un'astronave aliena. Gesù disponeva di conoscenze avanzate che gli sono state impartite dagli alieni. Inoltre aveva strumenti e preparati chimici che gli permettevano di effettuare guarigioni, trasformazione di cibi e bevande, e svariati altri trucchi che sembravano miracoli. Per camminare sull'acqua ha usato una cintura antigravitazionale. Quando è stato messo sulla croce ha comunicato con l'astronave-madre perché provvedessero a disattivarlo (Padre, nelle tue mani rimetto il mio spirito - Luca 23,46). Più tardi, una volta che il corpo è stato nella tomba lo hanno riattivato e aggiustato. Infine un raggio trattore lo ha sollevato verso l'astronave ("ascensione in cielo"). Fine.

P.S.: molto più credibile della versione ufficiale, non vi sembra? mgreen

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Re: Miracoli

Messaggio Da Tomhet il Mer 12 Giu - 17:19

Cazzo si!ahahahahahah

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Re: Miracoli

Messaggio Da *Valerio* il Mer 12 Giu - 17:30

Yes Minsky


lol!

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Messaggio Da paolo1951 il Mer 12 Giu - 18:11

Minsky ha scritto:
paolo1951 ha scritto:...


Sì, è andata più o meno così. Gli alieni volevano compiere un esperimento socioantropologico. Hanno ingravidato la madonna con un impianto fetale alieno. L'arcangelo Gabriele era un alieno che ha compiuto l'impianto sulla madonna. Quindi Gesù era un androide. I re magi sono stati guidati da un'astronave aliena. Gesù disponeva di conoscenze avanzate che gli sono state impartite dagli alieni. Inoltre aveva strumenti e preparati chimici che gli permettevano di effettuare guarigioni, trasformazione di cibi e bevande, e svariati altri trucchi che sembravano miracoli. Per camminare sull'acqua ha usato una cintura antigravitazionale. Quando è stato messo sulla croce ha comunicato con l'astronave-madre perché provvedessero a disattivarlo (Padre, nelle tue mani rimetto il mio spirito - Luca 23,46). Più tardi, una volta che il corpo è stato nella tomba lo hanno riattivato e aggiustato. Infine un raggio trattore lo ha sollevato verso l'astronave ("ascensione in cielo"). Fine.

P.S.: molto più credibile della versione ufficiale, non vi sembra? mgreen
Certo oltretutto gli episodi spiegabilissimi con l'ipotesi aliena non riguardano solo i vangeli!
Ma anche il Vecchio Testamento: sappiamo tutti degli Egizi e dell'ipotesi stargate...

... gli alieni infatti si erano rivolti in un primo tempo agli Egizi, quel mostro di Akenaton era chiaramente uno di loro:

Ma le cose non andarono bene, insomma qualcosa non funzionò e allora ecco pronto il piano B, cioè Mosè e l'esodo verso la Palestina.
Sul monte Sinai si ebbero almeno 2 "incontri ravvicinati del terzo tipo", e il poco sportivo intervento alieno facilitò molto la conquista della città di Gerico...

Dimenticavo, in tempi ancora più addietro, alcuni agenti alieni scesero sotto "copertura" nella città di Sodoma... ed ebbero una "brutta avventura" con gli abitanti... beh, anche se tecnologicamente avanzati. sembra che questi primi alieni fossero piuttosto tradizionalisti quando a etica sessuale, e soprattutto molto, molto vendicativi!!! moon
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Re: Miracoli

Messaggio Da Niques il Mer 12 Giu - 19:40

Minsky ha scritto:
paolo1951 ha scritto:...

P.S.: molto più credibile della versione ufficiale, non vi sembra? mgreen
Come puoi immaginare, sono d'accordo con te!
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Re: Miracoli

Messaggio Da BestBeast il Mer 12 Giu - 20:04

paolo1951 ha scritto:
...

Ma cosa cambierebbe in fin dei conti? Sarebbe soltanto un'altra religione..

BestBeast
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Re: Miracoli

Messaggio Da paolo1951 il Mer 12 Giu - 22:21

BestBeast ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
...



Ma cosa cambierebbe in fin dei conti? Sarebbe soltanto un'altra religione..
Sì, se vedi la cosa dal punto di vista degli umani che ci credono, però ... qui si parlava dei "miracoli".
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Re: Miracoli

Messaggio Da Minsky il Sab 13 Set - 9:17

IL MATTINO ha scritto:Pregano Sant'Antonio in basilica. E il bimbo di 8 anni muto dice: «Mamma»

http://www.ilmattino.it/primopiano/cronaca/padova_bambino_muto_miracolo_santantonio/notizie/898898.shtml
Minchia, che miracolo!!! Adesso bisogna credere!

ahahahahahah

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Re: Miracoli

Messaggio Da Justine il Sab 13 Set - 9:21

Ma fanno sul serio? ahahahahahah

Comunque dei presunti miracoli non capisco la prospettiva, voglio sapere alla fine di tutto che cambierà se qualcuno abbia spiccicato o meno parola... Insegnerà, da morto, a parlare ai quasar? 

La gente ha troppi tratti tipici della cosiddetta pronoia (da non confondere con paranoia, anche se per alcuni tratti sono sovrapponibili)

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Smettetela di bistrattare e misinterpretare la Scienza per fingere di dare plausibilità alle vostre troiate
Grazie
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