Thomas Bruderer , leader dei Piraten svizzeri dice che la religione è un disturbo mentale

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Thomas Bruderer , leader dei Piraten svizzeri dice che la religione è un disturbo mentale

Messaggio Da loonar il Sab 8 Dic - 1:05

“La religione è un disturbo mentale”
06/12/2012 - Il leader dei Pirati svizzeri scatena una grossa polemica nel suo paese definendo la fede una psicosi di massa e i credenti come schizofrenici



di Andrea Mollica
La religione è un disturbo mentale, e chi crede è spesso uno schizofrenico che minaccia le libertà altrui. Il presidente dei Pirati svizzeri ha usato il bazooka contro la religione, scatenando un’enorme polemica nel suo paese.
RELIGIONE, UNA PSICOSI - Per Thomas Bruderer, trentenne leader dei Pirati svizzeri, la religione è un disturbo mentale, una psicosi di massa in analogia alla definizione di Sigmund Freud. In una discussione in un Forum online dei Pirati, il presidente degli attivisti per la libertà di internet ha ribadito come il paritto debba rifiutare la religione. Quasi tutte sono pericolose, anche nei paesi occidentali dove sono state indebolite dall’Illuminismo. “Dio è un tiranno disgustoso, megalomane, sadomasochista e lunatico” secondo Bruderer, che ha citato la definizione dell’ateista Richard Dawkins. Anche i credenti sono stati condannati dal capo dei Pirati. “Chi difende la Bibbia, non ha alcuna etica, e non conta se la interpreta in senso letterale o no”, ha rimarcato Bruderer in questo dibattito. Thomas Bruderer ha confermato le sue dichiarazioni a 20 Minuten dopo che sono apparse su internet, in siti diversi rispetto a quelli gestiti dai Pirati.
RELIGIOSI SCHIZOFRENICI - Secondo Bruderer ci sarebbe una forte correlazione tra il tasso di religiosità e la schizofrenia. ” Chi sente le voci nella sua testa è di solito una persona con una forte fede”. Inoltre, il fanatismo che regna nel mondo è spesso causato dalle religioni, uno dei motivi che spiegano i toni aspri del presidente dei Pirati. “Rispetto chi pratica la fede in privato, ma ci dobbiamo difendere da chi ci vuole imporre le sue dottrine. Ecco perché uso parole così nette”. Le dichiarazioni del presidente del movimento politico che si batte per la libertà di internet hanno scatenato un grosso dibattito in Svizzera, nonostante il basso consenso di questo partito, che tra l’altro sta collassando anche in Germania nei gusti dell’opinione pubblica.
REAZIONE FURIOSA - Gli esponenti di spicco dei Pirati hanno difeso Bruderer, ribandendo come ci sia unità nella difesa del laicismo. L’Alleanza evangelica svizzera ha invece reagito in modo furibondo, rimarcando come il presidente dei Pirati abbia offeso le persone che la pensano diversamente da lui. I Pirati hanno confermato di aver ricevuto un vero e proprio “shitstorm” nelle loro caselle di posta elettronica, piene di mail di insulti contro Bruderer. 20 Minuten, il più visitato portale di informazione elvetico, ha realizzato un sondaggio, non scientifico, tra i suoi lettori. Il 39% ha detto che queste affermazioni sono sbagliate, il 37% ha invece dato ragione nella sostanza a Bruderer ma torto nella forma, il 24% invece si è dichiarato completamente d’accorso sulla definizione di religione come disturbo mentale. A questa timida pluralità dedichiamo Lithium dei Nirvana, canzone che paragonava la fede ad un disturbo mentale basato su un forte disagio personale, definendo la stessa religione “l’ansiolitico, lo psicofarmaco” dei popoli, in analogia alla definizione marxiana.


fonte: http://www.giornalettismo.com/archives/645139/la-religione-e-un-disturbo-mentale/


ok ok ok ok ok ok ok ok ok ok ok ok ok ok ok ok ok ok ok

loonar
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Re: Thomas Bruderer , leader dei Piraten svizzeri dice che la religione è un disturbo mentale

Messaggio Da Tomhet il Sab 8 Dic - 1:23

Ci scommetterei qualunque cosa che quelle mail d'odio che avrà ricevuto saranno almeno al 90% da pare di cristiani(quelli che dovrebbero assomigliare un pochetto ad aggesuggristo(chi?), lol).
ok

Tomhet
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Re: Thomas Bruderer , leader dei Piraten svizzeri dice che la religione è un disturbo mentale

Messaggio Da Minsky il Sab 8 Dic - 14:53

Darrow ha scritto:“La religione è un disturbo mentale”
06/12/2012 - Il leader dei Pirati svizzeri scatena una grossa polemica nel suo paese definendo la fede una psicosi di massa e i credenti come schizofrenici
Ho subito inviato due righe per sostegno a questo eroico giovane:

http://www.piratenpartei.ch/Thomas_Bruderer

Minsky ha scritto:Subject: High regard, Thomas

Good afternoon Mr. Bruderer,
I wish to express the senses of my respect and admiration for
your considerations on the religions and the believers.
I can testify that every person endowed of good sense, shiny
intelligence, rationality and human values, on this matter
thinks exactly the same as you.
Best regards,
XXXXXXX

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Minsky
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Re: Thomas Bruderer , leader dei Piraten svizzeri dice che la religione è un disturbo mentale

Messaggio Da Sally il Sab 8 Dic - 14:57

Sentirsi dare del Pazzo non fa certo piacere, ma potrebbe far riflettere...

Sally
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Re: Thomas Bruderer , leader dei Piraten svizzeri dice che la religione è un disturbo mentale

Messaggio Da Akka il Sab 8 Dic - 15:01

per me invece sono propio i toni di sto tizio a denunciare un certo disagio psicologico...cioè io odio alla pari i sermoni dei credenti e quelli atei

Akka
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Re: Thomas Bruderer , leader dei Piraten svizzeri dice che la religione è un disturbo mentale

Messaggio Da Sally il Sab 8 Dic - 15:05

Non sono sermoni, sono semplici constatazioni... Rispondi alla domanda: uno che sente delle voici, che parla con un'entita' immaginaria, ma che percepisce come reale, si puo' definire disturbato mentalmente?

Sally
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Re: Thomas Bruderer , leader dei Piraten svizzeri dice che la religione è un disturbo mentale

Messaggio Da Akka il Sab 8 Dic - 15:20

si ho capito, voi pensate che siano folli, loro pensano lo stesso degli atei, ma chi può arrogarsi il diritto di stabilire chi sia folle chi sano chi buono chi cattivo??? un tempo erano i cristiani ad arrogarsi questo diritto, oggi si sono aggiunti gli atei a sentenziare, io sarei più felice se il fronte ateo fosse un po' più disilluso, cioè se al posto di contrastare i portatori di presunte verità con altre presunte verità si accettasse un sano relativismo, nel quale ognuno sia libero di credere ciò che vuole senza sentirsi in dovere di sentenziare su chi la pensa diversamente

ok lamentarsi dell 8 per mille, ok lamentarsi dell esenzione imu alla chiesa ecc, ma è stupido a mio avviso dare dello psicopatico a chi la pensa diversamente

Akka
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Re: Thomas Bruderer , leader dei Piraten svizzeri dice che la religione è un disturbo mentale

Messaggio Da loonar il Sab 8 Dic - 15:25

Akka ha scritto:si ho capito, voi pensate che siano folli, loro pensano lo stesso degli atei, ma chi può arrogarsi il diritto di stabilire chi sia folle chi sano chi buono chi cattivo??? un tempo erano i cristiani ad arrogarsi questo diritto, oggi si sono aggiunti gli atei a sentenziare, io sarei più felice se il fronte ateo fosse un po' più disilluso, cioè se al posto di contrastare i portatori di presunte verità con altre presunte verità si accettasse un sano relativismo, nel quale ognuno sia libero di credere ciò che vuole senza sentirsi in dovere di sentenziare su chi la pensa diversamente

ok lamentarsi dell 8 per mille, ok lamentarsi dell esenzione imu alla chiesa ecc, ma è stupido a mio avviso dare dello psicopatico a chi la pensa diversamente
Siccome parli senza sapere, se avessi letto l'articolo sapresti che Bruderer la pensa esattamente come te, cioè non gliene può fregare di meno di chi la religione se la tiene per sè, ma riguardo a chi si sente in dovere di agire attivamente per modificare la società in base ai loro dettami religiosi lui sente di definirli dei malati mentali. Così come ogni persona sana di mente, dovrebbe fare.

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Re: Thomas Bruderer , leader dei Piraten svizzeri dice che la religione è un disturbo mentale

Messaggio Da Tomhet il Sab 8 Dic - 15:30

Akka ha scritto:si ho capito, voi pensate che siano folli, loro pensano lo stesso degli atei, ma chi può arrogarsi il diritto di stabilire chi sia folle chi sano chi buono chi cattivo??? un tempo erano i cristiani ad arrogarsi questo diritto, oggi si sono aggiunti gli atei a sentenziare, io sarei più felice se il fronte ateo fosse un po' più disilluso, cioè se al posto di contrastare i portatori di presunte verità con altre presunte verità si accettasse un sano relativismo, nel quale ognuno sia libero di credere ciò che vuole senza sentirsi in dovere di sentenziare su chi la pensa diversamente

ok lamentarsi dell 8 per mille, ok lamentarsi dell esenzione imu alla chiesa ecc, ma è stupido a mio avviso dare dello psicopatico a chi la pensa diversamente

Sai rispondere alla banale domanda: "una persona che sente le voci e parla da sola, ha qualche disturbo mentale?".
Non c'entra un cazzo il pensarla diversamente, è il loro comportamento che è a tutti gli effetti simile a quello di gente che starebbe in un ospedale psichiatrico.

Tomhet
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Re: Thomas Bruderer , leader dei Piraten svizzeri dice che la religione è un disturbo mentale

Messaggio Da Akka il Sab 8 Dic - 15:37

Darrow ha scritto:
Akka ha scritto:si ho capito, voi pensate che siano folli, loro pensano lo stesso degli atei, ma chi può arrogarsi il diritto di stabilire chi sia folle chi sano chi buono chi cattivo??? un tempo erano i cristiani ad arrogarsi questo diritto, oggi si sono aggiunti gli atei a sentenziare, io sarei più felice se il fronte ateo fosse un po' più disilluso, cioè se al posto di contrastare i portatori di presunte verità con altre presunte verità si accettasse un sano relativismo, nel quale ognuno sia libero di credere ciò che vuole senza sentirsi in dovere di sentenziare su chi la pensa diversamente

ok lamentarsi dell 8 per mille, ok lamentarsi dell esenzione imu alla chiesa ecc, ma è stupido a mio avviso dare dello psicopatico a chi la pensa diversamente
Siccome parli senza sapere, se avessi letto l'articolo sapresti che Bruderer la pensa esattamente come te, cioè non gliene può fregare di meno di chi la religione se la tiene per sè, ma riguardo a chi si sente in dovere di agire attivamente per modificare la società in base ai loro dettami religiosi lui sente di definirli dei malati mentali. Così come ogni persona sana di mente, dovrebbe fare.

e se invece tu avessi letto attentamente il mio intervento avresti capito che io critico il fatto che sto tizio si arroghi il diritto di stabilire chi è sano di mente e chi no, il che, a mio modo di vedere, rende poco seri i suoi proclami sensazionalistici

io, lo ripeto, sarei per un sano edisilluso relativismo, in cui si critica qualcuno non perchè è insano mentalmente ma perchè il suo comportamento pregiudica la mia libertà, e solo per questo, poi tutti i giudizi su chi è pazzo, chi furbo, chi stupido ecc sono solo chiacchiere

Akka
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Re: Thomas Bruderer , leader dei Piraten svizzeri dice che la religione è un disturbo mentale

Messaggio Da Akka il Sab 8 Dic - 15:40

quindi non la pensa affatto come me, perchè lui pensa che sia lecito dare dello psicopatico pubblicamente a una comunità di persone, io invece non potrei essere più distante da questo

Akka
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Re: Thomas Bruderer , leader dei Piraten svizzeri dice che la religione è un disturbo mentale

Messaggio Da loonar il Sab 8 Dic - 16:17

Akka ha scritto:quindi non la pensa affatto come me, perchè lui pensa che sia lecito dare dello psicopatico pubblicamente a una comunità di persone, io invece non potrei essere più distante da questo
Comunque Bruderer non è poi così estremista, io penso peggio di lui anche di chi la pensa come te Akka! mgreen

(questa l'ho scritta per amore di battuta!)

Tornando seri: Bruderer ha espresso una sua opinione (che non è un proclama), fra l'altro opinione condivisibile, DSM (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders) alla mano. Poi si sa, ai malati mentali non piace sapere di essere malati (neanche a quelli di sciatalgia ad essere sinceri) e essere definiti malati mentali (o sciatalgici ) non è bello, ma se è la realtà perchè chiudere gli occhi?

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Re: Thomas Bruderer , leader dei Piraten svizzeri dice che la religione è un disturbo mentale

Messaggio Da Minsky il Sab 8 Dic - 17:09

Darrow ha scritto:Comunque Bruderer non è poi così estremista, io penso peggio di lui anche di chi la pensa come te Akka!

(questa l'ho scritta per amore di battuta!)

Tornando seri: Bruderer ha espresso una sua opinione (che non è un proclama), fra l'altro opinione condivisibile, DSM (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders) alla mano. Poi si sa, ai malati mentali non piace sapere di essere malati (neanche a quelli di sciatalgia ad essere sinceri) e essere definiti malati mentali (o sciatalgici ) non è bello, ma se è la realtà perchè chiudere gli occhi?
VERDE!


Akka, non perdi occasione di fare delle figure barbine con il tuo relativismo qualunquista. Non hai capito il pensiero di Bruderer, che è assolutamente oggettivo e realistico. I malati mentali della religione sono perfettamente equivalenti ai malati mentali di qualunque altra patologia, con la sola differenza che i primi non vengono curati in alcun modo e sono lasciati liberti di trasmettere la malattia.

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Re: Thomas Bruderer , leader dei Piraten svizzeri dice che la religione è un disturbo mentale

Messaggio Da loonar il Sab 8 Dic - 17:15

Rinverdisco Minsky a mia volta. Una precisazione ottima!

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Re: Thomas Bruderer , leader dei Piraten svizzeri dice che la religione è un disturbo mentale

Messaggio Da Akka il Sab 8 Dic - 17:15

perchè bruderer, come te e me, suppongo, non è qualificato per fare diagnosi psichiatriche

a dire il vero neppure gli psichiatri sono in grado di dare definizioni precise di sanità mentale, quindi sto politico del beo, come tanti politici, parla a vanvera...in più un politico è sempre rappresentante di una parte politica(partito), quindi fa e dice solo ciò che conviene alla sua specifica parte politica, di dire la verità non glene può fregare di meno

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Messaggio Da Akka il Sab 8 Dic - 17:22

Minsky ha scritto:
Darrow ha scritto:Comunque Bruderer non è poi così estremista, io penso peggio di lui anche di chi la pensa come te Akka!

(questa l'ho scritta per amore di battuta!)

Tornando seri: Bruderer ha espresso una sua opinione (che non è un proclama), fra l'altro opinione condivisibile, DSM (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders) alla mano. Poi si sa, ai malati mentali non piace sapere di essere malati (neanche a quelli di sciatalgia ad essere sinceri) e essere definiti malati mentali (o sciatalgici ) non è bello, ma se è la realtà perchè chiudere gli occhi?
VERDE!


Akka, non perdi occasione di fare delle figure barbine con il tuo relativismo qualunquista. Non hai capito il pensiero di Bruderer, che è assolutamente oggettivo e realistico. I malati mentali della religione sono perfettamente equivalenti ai malati mentali di qualunque altra patologia, con la sola differenza che i primi non vengono curati in alcun modo e sono lasciati liberti di trasmettere la malattia.


minsky qui sei tu il qualunquista, io sono sicuro che nessun psichiatra, per stabilire se un paziente abbia bisogno di trattamento terapeutico, chieda se sia credente o no

quindi l' essere credenti in un culto religioso non è uguale ad avere una malattia mentale

al limite è credere in sta panzana che può costituire un indizio di scarso equilibrio mentale(non voglio offendere, lo dico ridendo sia chiaro)

Akka
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Messaggio Da Minsky il Sab 8 Dic - 17:25

Akka ha scritto:perchè bruderer, come te e me, suppongo, non è qualificato per fare diagnosi psichiatriche

a dire il vero neppure gli psichiatri sono in grado di dare definizioni precise di sanità mentale, quindi sto politico del beo, come tanti politici, parla a vanvera...in più un politico è sempre rappresentante di una parte politica(partito), quindi fa e dice solo ciò che conviene alla sua specifica parte politica, di dire la verità non glene può fregare di meno
Sciocchezze. Non serve uno psichiatra per riconoscere un malato di mente, come non serve un medico per capire che una persona sta male. È per diagnosticare con esattezza il morbo e stabilire la terapia, che serve lo specialista. Bruderer è un coraggioso e la sua presa di posizione non gli serve per raccogliere consensi, anzi al contrario perché il popolo-bue non ha piacere di sentirsi dire la verità, e siccome la stragrande maggioranza in fondo è credente in qualche fantasia religiosa oppure è qualunquista come te, i consensi sul suo partito stanno andando a picco, ma io ti dico che ha fatto benissimo a manifestare il suo pensiero, è ora di finirla con questa tolleranza mal gestita e malintesa verso i malati mentali della religione, che almeno si dicano le cose come stanno, che almeno sappiano che c'è chi li riconosce per quello che sono, il RE È NUDO!

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Messaggio Da Sally il Sab 8 Dic - 17:27

Scusa Akka, ma se uno pensasse di parlare con Napoleone, che questo gli dicesse di fare delle cose e luo le facesse, secondo i manuali di psichiatria sarebbe malato. Punto.
Poi io sono d'accordo con te che ognuno ha il diritto di parlare con chi vuole, immaginario e non, finche' non fa del male agli altri. Pero' non mi va che si usino 2 pesi e 2 misure... Perche' chi sente la voce di dio e' normale e socialmente approvato e chi sente quella di Napoleone no? Riesci a rispondere razionalmente a questa domanda?

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Messaggio Da The Pilot il Sab 8 Dic - 17:28

Avendo fatto "volontariato sociale" a fine anni Novanta, avevo allora scoperto che i militari emettevano spesso diagnosi di riforma di natura psichiatrica, con una diagnosi di "fissazioni religiose". Il problema era che i soli destinatari del provvedimento erano Testimoni di Geova...


Ultima modifica di The Pilot il Sab 8 Dic - 17:33, modificato 1 volta

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Messaggio Da loonar il Sab 8 Dic - 17:28

Era un pezzo che non usavo rossi, Akka questo che ti ho dato te lo sei meritato in pieno e non potevo esimermi dal dartelo! ok

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Messaggio Da Akka il Sab 8 Dic - 17:32

va bene minsky, quando avranno riscritto la deontologia medica secondo i dettami di minsky, o bruderer, o dell ateazzo arrabbiato di turno, ne riparlereno...

intanto resto in attesa di un referto medico che reciti:''il paziente tal deitali, può essere dichiarato malato di mente perchè osservante del culto tal dei tali, visto che, per stabilire se uno sia malato di mente, bastano il giudizio di minsky e bruder e non di persone specializzate in materia''

Akka
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Messaggio Da The Pilot il Sab 8 Dic - 17:37

Akka ha scritto:va bene minsky, quando avranno riscritto la deontologia medica secondo i dettami di minsky, o bruderer, o dell ateazzo arrabbiato di turno, ne riparlereno...

intanto resto in attesa di un referto medico che reciti:''il paziente tal deitali, può essere dichiarato malato di mente perchè osservante del culto tal dei tali, visto che, per stabilire se uno sia malato di mente, bastano il giudizio di minsky e bruder e non di persone specializzate in materia''
Io di persona (e ci sono anche altre testimonianze) ho visto dei referti medici fatti così. Che i medici fossero militari prima che medici avrà una sua importanza, ma i referti erano per legge considerati medici. Il problema era che erano riferiti ad una sola confessione religiosa. E penso di sapere il motivo reale.

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Messaggio Da loonar il Sab 8 Dic - 17:38

Akka ha scritto:va bene minsky, quando avranno riscritto la deontologia medica secondo i dettami di minsky, o bruderer, o dell ateazzo arrabbiato di turno, ne riparlereno...

intanto resto in attesa di un referto medico che reciti:''il paziente tal deitali, può essere dichiarato malato di mente perchè osservante del culto tal dei tali, visto che, per stabilire se uno sia malato di mente, bastano il giudizio di minsky e bruder e non di persone specializzate in materia''
Sempre il solito Akka, e chi ti conosce sa cosa intendo per solito!

Ho l'impressione che tu non abbia mai visto nemmeno la copertina del DSM e parli tanto per parlare. wink..

p.s.: stavolta il rosso te l'ha dato qualcun altro per cui non spreco il mio!

loonar
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Messaggio Da Akka il Sab 8 Dic - 17:45

chi mi conosce sa cosa intendi dici...è evidente che molte cose che sostiene la parte più ''estrema'' di questo forum non le condivido, quindi molte volte esprimo il mio disaccordo, non saprei in che altro modo interpretare quel ''solito'', ma se ti andasse di spiegarmelo...

Akka
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Messaggio Da loonar il Sab 8 Dic - 17:45

Akka ha scritto:chi mi conosce sa cosa intendi dici...è evidente che molte cose che sostiene la parte più ''estrema'' di questo forum non le condivido, quindi molte volte esprimo il mio disaccordo, non saprei in che altro modo interpretare quel ''solito'', ma se ti andasse di spiegarmelo...
non soffermarti su particolari inutili wink.. E comunque è spiegato nella frase sottostante a quella su cui ti sei attardato!

loonar
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