Islanda, il governo vieta il porno online

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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da jessica il Lun 18 Feb - 18:09

Fux89 ha scritto:
jessica ha scritto:ehhh... è sempre il solito discorso: quanto possiamo capire della dipendenza di un particolare carattere da un determinato parametro quando i parametri da cui dipende sono migliaia e molti tra di loro correlati?
D'accordo, ma questo significa che una apparente correlazione non necessariamente implica una concausa. Ma la totale assenza di una correlazione è più che sufficiente per negare (fino a prova contraria) che ci sia una relazione tra due fenomeni.
hmmm... scusa ripeti in altre parole?
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da Fux89 il Lun 18 Feb - 18:16

jessica ha scritto:
Fux89 ha scritto:
jessica ha scritto:ehhh... è sempre il solito discorso: quanto possiamo capire della dipendenza di un particolare carattere da un determinato parametro quando i parametri da cui dipende sono migliaia e molti tra di loro correlati?
D'accordo, ma questo significa che una apparente correlazione non necessariamente implica una concausa. Ma la totale assenza di una correlazione è più che sufficiente per negare (fino a prova contraria) che ci sia una relazione tra due fenomeni.
hmmm... scusa ripeti in altre parole?
In altre parole: se voglio dimostrare che x causa y, non mi basta mostrare una correlazione statistica tra x e y, perché tale correlazione potrebbe essere del tutto contingente e derivare da altri fattori. Ma se, al contrario, io non trovo statisticamente alcuna correlazione tra x e y, posso ragionevolmente ritenere che x non causi y, perché se così fosse ci sarebbe una qualche correlazione tra i due fenomeni. In estrema sintesi: la presenza di una correlazione tra due fenomeni è necessaria, ma non sufficiente, per stabilire che l'uno causa l'altro.

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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da alberto il Lun 18 Feb - 18:53

leggiucchiando qua e là mi pare che il focus dell'operazione sia il contenuto violento di certa pornografia, connesso al fatto che l'età media in cui un islandese comincia a spippettarsi coi siti porno è 11.
l'impressione che ho è che si possano permettere senza creare casi mondiali e rivolte di piazza di esplorare alcune nuove forme di convivenza e di rispetto reciproco. oh, magari sono un ottimista eh?
la società "ha da esse'" un po' ipocrita, se non vuole essere talebana in senso lato. quindi ho sempre un po' di sospetto quando vedo una direzione "morale".
di sicuro continuo a pensarla un po' come lui:




ma non chiudo alcuna porta dicendo: "siamo così, hahaha, siamo così..." magari in futuro non saremo così, e non sappiamo assolutamente se sarà meglio o peggio. A me piace chi, con franchezza, apertura mentale, uso "buono" della democrazia cioè ascolto di tutti e non selezione della classe mediocre, propone nuove cose.

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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da holubice il Lun 18 Feb - 19:14

Gli islandesi sono persone singolari. Da qualche parte ho letto che sono le più felici del pianeta. Non per la loro particolare ricchezza, ma per la loro filosofia che non li fa rincorrere obbiettivi insensati.
Avevano debiti con i governi esteri ed hanno detto: non c'é più trippa per gatti.

Ed é gente che ogni tanto si ferma a pensare se sta facendo cose giuste o no. Ed in caso cambiano rotta.


Nella psiche di un bambino due adulti, magari anche tre o quattro, che si in@hia//ettano hanno l'effetto di una bomba atomica. Loro questo rischio non lo vogliono più correre.

Vederete che molte altre socialdemocrazie di quelle latitudini li seguiranno.
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da holubice il Lun 18 Feb - 19:18

Facciamo a capirci: queste cose finiscono nelle mani dei bambini. Finirono nelle mie. Sono sicuro che sono finite in tutte le vostre.

E quando dico bambini, intendo anni 7.

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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da Niques il Lun 18 Feb - 19:21

Ma per un bambino quanto è traumatico imbartesi in un'immagine o video pornografici?
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da Rasputin il Lun 18 Feb - 19:24

Niques ha scritto:Ma per un bambino quanto è traumatico imbartesi in un'immagine o video pornografici?

Per un bambino normale (Leggi a cui non hanno inculcato stronzate pseudomorali), zero. Ridono come matti

Visto coi miei occhi.

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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da Niques il Lun 18 Feb - 19:34

Perché per l'appunto vorrei proprio sapere che impatto ha avuto la pornografia sugli altri utenti da piccini... Poi oggi forse con internet è un po' diverso, è vero...
I bambini cercano (see... càpitano!) per curiosità, e si ritrovano chissà che davanti agli occhi.

Credo che per l'educazione al sesso il danno maggiore non lo faccia pornografia quanto il sovraccarico di erotismo che si trova su qualunque cosa non viene definito (e censurato come) pornografico...
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da Rasputin il Lun 18 Feb - 19:55

Niques ha scritto:Perché per l'appunto vorrei proprio sapere che impatto ha avuto la pornografia sugli altri utenti da piccini... Poi oggi forse con internet è un po' diverso, è vero...
I bambini cercano (see... càpitano!) per curiosità, e si ritrovano chissà che davanti agli occhi.

Credo che per l'educazione al sesso il danno maggiore non lo faccia pornografia quanto il sovraccarico di erotismo che si trova su qualunque cosa non viene definito (e censurato come) pornografico...

Io credo invece che se la pornografia fosse libera anche ai minori, quelli crescendo la vedrebbero per quello che è, la rappresentazione di un gioco.

Oltre ad essere sessualmente istruttiva.

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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da Niques il Lun 18 Feb - 20:01

Rasputin ha scritto:Oltre ad essere sessualmente istruttiva.

Dubbi.
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da Rasputin il Lun 18 Feb - 20:09

Niques ha scritto:
Rasputin ha scritto:Oltre ad essere sessualmente istruttiva.

Dubbi.

Perché? Chiaro che c'è di tutto, ma tecnicamente - almeno per quanto riguarda le tecniche convenzionali - trovo che i filmini siano come dei manuali, per tutti i gusti.

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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da Niques il Lun 18 Feb - 20:11

Rasputin ha scritto: tecniche convenzionali

Ok, o io NON ho capito come si fornica, oppure te hai delle strane convenzioni


Ultima modifica di Niques il Lun 18 Feb - 20:25, modificato 1 volta (Motivazione : AVEVO SALTATO IL NOOOOOOON!!!)
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da Rasputin il Lun 18 Feb - 20:14

Niques ha scritto:
Rasputin ha scritto: tecniche convenzionali

Ok, o io ho capito come si fornica, oppure te hai delle strane convenzioni

Forse dovevo scrivere "Tradizionali", sopra sotto dietro mgreen

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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da Fux89 il Lun 18 Feb - 20:14


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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da Niques il Lun 18 Feb - 20:29

Avevo saltato un NON, eh...
io di tradizionalconvenzionale ci vedo molto poco nei porni, sa...
Ma il mio ricordo di infanzia, assolutamente non traumatico*, fu di quando trovai un giornaletto in mezzo ai campi e pensai: urca, quanti peli!
Ahah, non capivo neppure l'immagine, troppa boscaglia!

* ok, mi ha traumatizzato adesso che sto pensando cosa qualcuno poteva averci fatto in quei campetti in cui mi sbrodolavo...
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da Rasputin il Lun 18 Feb - 20:41

Niques ha scritto:Avevo saltato un NON, eh...
io di tradizionalconvenzionale ci vedo molto poco nei porni, sa...

Perché? Mica sto parlando di sadomasifistingtrattoreinculomangamerda, mi limitavo ai sani cazzinboccaficaculo...

Niques ha scritto:Ma il mio ricordo di infanzia, assolutamente non traumatico*, fu di quando trovai un giornaletto in mezzo ai campi e pensai: urca, quanti peli!
Ahah, non capivo neppure l'immagine, troppa boscaglia!

* ok, mi ha traumatizzato adesso che sto pensando cosa qualcuno poteva averci fatto in quei campetti in cui mi sbrodolavo...

Eh, se ne trovassi uno analogo adesso magari a quell'età penseresti, urca, ma perché si mangiano il petto di tacchino crudo? Royales

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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da Niques il Lun 18 Feb - 20:52

Capisco la crociata antiglabrezza, ma i bimbi nel glabro si riconoscono!
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Messaggio Da mix il Lun 18 Feb - 20:54

Niques ha scritto:
Rasputin ha scritto:Oltre ad essere sessualmente istruttiva.
Dubbi.
non so se tutta la pornografia dia questa immagine gioiosa del sesso
oppure
rappresenti bene tutta la gamma di interrelazioni tra persone, che per esempio comprende, almeno inizialmente, la scoperta dell'altra persona, che a mio gusto dovrebbe essere colorato da sensibilità, rispetto, tenerezza, empatia, altruismo, .....

la separazione tra sesso e relazione interpersonale può essere metabolizzato tranquillamente da persone adulte, che comprendono le sfaccettature delle questioni.
forse può essere fonte di distorsioni percettive se proposte reiterativamente e monotonamente a persone in crescita, che non hanno esperienze proprie con cui ben inquadrare le situazioni.

la proposta reiterata di rappresentazioni in cui la relazione tra le persone può essere carente di rispettosa comunicazione delle emozioni, sensazioni, emozioni collegate all'aspetto relazionale tra i protagonisti stessi potrebbe indurre in una sottovalutazione di questi aspetti da parte di soggetti ancora immaturi ed inesperti?

a meno che la relazione di sopruso sulle donne sia vista come naturale ed inevitabile: un'aberrazione disgustosa, per i miei gusti.
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Messaggio Da Fux89 il Lun 18 Feb - 20:56

Niques ha scritto:Capisco la crociata antiglabrezza
Ma anche no.

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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da Niques il Lun 18 Feb - 20:59

Fux89 ha scritto:
Niques ha scritto:Capisco la crociata antiglabrezza
Ma anche no.

Poiché nessuna mai ti chiese di depilarti
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Messaggio Da Rasputin il Lun 18 Feb - 21:00

Fux89 ha scritto:
Niques ha scritto:Capisco la crociata antiglabrezza
Ma anche no.

Altra generazione. Per me il pelo - raggiunto od anche solo visto - a 15 anni era il massimo, me lo sono semplicemente portato dietro...i petti di tacchino, ancora oggi, non li lecco bensí li cuocio carneval

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Messaggio Da jessica il Lun 18 Feb - 22:44

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jessica ha scritto:ehhh... è sempre il solito discorso: quanto possiamo capire della dipendenza di un particolare carattere da un determinato parametro quando i parametri da cui dipende sono migliaia e molti tra di loro correlati?
D'accordo, ma questo significa che una apparente correlazione non necessariamente implica una concausa. Ma la totale assenza di una correlazione è più che sufficiente per negare (fino a prova contraria) che ci sia una relazione tra due fenomeni.
hmmm... scusa ripeti in altre parole?
In altre parole: se voglio dimostrare che x causa y, non mi basta mostrare una correlazione statistica tra x e y, perché tale correlazione potrebbe essere del tutto contingente e derivare da altri fattori. Ma se, al contrario, io non trovo statisticamente alcuna correlazione tra x e y, posso ragionevolmente ritenere che x non causi y, perché se così fosse ci sarebbe una qualche correlazione tra i due fenomeni. In estrema sintesi: la presenza di una correlazione tra due fenomeni è necessaria, ma non sufficiente, per stabilire che l'uno causa l'altro.
ahhhh... mah, in questioni così complesse tenderei a non escludere il contrario. il punto è che fra due variabili può esserci anche una correlazione che non è quella diretta. ad esempio in questo caso la variabile che tu prendi in considerazione per vedere quanti porno si guardano è l'internettizzazione (dando per scontato che se c'è internet si guardino i porno, e va beh) ma l'internettizzazione è anche anticorrelata ad alcuni indici di sviluppo che a loro volta sono correlati con l'arretratezza culturale della popolazione che in media (ma non sempre) porta ad una maggiore disparità fra sessi... quindi gli effetti (eventuali) positivi della crescita di violenza dovuta a spippettamento porno in rete sarebbero ben coperti da gli effetti positivi di crescita dovuti ad arretratezza culturale... boh, non so se mi spiego.
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Re: Islanda, il governo vieta il porno online

Messaggio Da mix il Lun 18 Feb - 23:07

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Messaggio Da Fux89 il Lun 18 Feb - 23:15

jessica ha scritto:boh, non so se mi spiego.
Sì, ho capito quello che intendi (o almeno credo ), e ha anche abbastanza senso. Ma anche ammettendo che la correlazione non si possa escludere con certezza, questa è tutt'altro che provata. E se fosse così decisiva, come già detto, verrebbe sicuramente fuori, e non sarebbe coperta completamente da altri fattori.

[Modalità chiacchiere da bar]
Mi chiedo perché il più facile accesso al porno dovrebbe aumentare gli episodi di violenza. Se Tizio, potenziale stupratore, può facilmente farsi un giro su Youporn, magari invece di andare a violentare una tizia in un vicolo si fa una pippa davanti al computer.
[Modalità chiacchiere da bar di infimo livello]
Non levatemi Youporn, Anubi!
[/Modalità chiacchiere da bar di infimo livello]
[/Modalità chiacchiere da bar]

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Messaggio Da jessica il Lun 18 Feb - 23:25

si, esattamente così, quelle dovrebbero essere le cause controcorrelate alla diffusione di internet...

Fux89 ha scritto:
jessica ha scritto:boh, non so se mi spiego.
Sì, ho capito quello che intendi (o almeno credo ), e ha anche abbastanza senso. Ma anche ammettendo che la correlazione non si possa escludere con certezza, questa è tutt'altro che provata. E se fosse così decisiva, come già detto, verrebbe sicuramente fuori, e non sarebbe coperta completamente da altri fattori.
già, è tutt'altro che provata.

[Modalità chiacchiere da bar]
Mi chiedo perché il più facile accesso al porno dovrebbe aumentare gli episodi di violenza. Se Tizio, potenziale stupratore, può facilmente farsi un giro su Youporn, magari invece di andare a violentare una tizia in un vicolo si fa una pippa davanti al computer.
[Modalità chiacchiere da bar di infimo livello]
Non levatemi Youporn, Anubi!
[/Modalità chiacchiere da bar di infimo livello]
[/Modalità chiacchiere da bar]
molto bene.... allora facciamo più challenging la sfida di comprensione dei miei astrusi pensieri...

questo è come il livello tre di inception--->
[Modalità chiacchiere da bar di infimo livello]
Non levatemi Youporn, Anubi!
[/Modalità chiacchiere da bar di infimo livello]


Ultima modifica di jessica il Lun 18 Feb - 23:27, modificato 1 volta
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