Governo Letta

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Re: Governo Letta

Messaggio Da jessica il Sab 5 Ott - 14:49

ah beh... si vede che io e grasso abbiamo idee leggermente diverse su cosa dovrebbe essere chiamato inqualificabile

jessica
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Re: Governo Letta

Messaggio Da paolo1951 il Sab 5 Ott - 15:09

silvio ha scritto:... La dice lunga sulla responsabilità della classe politica, ho seguito a volte le bagarre della camera, sembra di stare in una scuola media.
A me non sembra un una cima, Crimi, ma potrei sbagliarmi.

La corte di Lussemburgo se interpellata darà torto a Berlusconi.
Non dico certo che Crimi sia intelligente ma è un "furbone"!
Circa la corte di Lussemburgo sono invece d'accordo, infatti non interferisce mai nelle vicende di uno stato membro quando l'interferenza sarebbe sgradita ai governi tedesco e francese!


PS: quanto al voto in aula sembra ora che si possa risolvere tutto grazie ad una modifica "ad personam" del regolamento del senato, che permetta di votare a scrutinio palese.
Il presidente Grasso è contrario, ma gli altri non hanno a quanto pare i suoi scrupoli costituzionali... Casson per esempio ci sta spiegando che non si tratta di un voto "di tipo personale", e quindi il voto segreto non sarebbe necessario carneval 

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Re: Governo Letta

Messaggio Da primaverino il Sab 5 Ott - 15:45

Comunque l'unico che riesce sempre a fare quel che vuole rimane il Berlusca... Un gigante (in un Parlamento di quaqquaraqquà).
Mette nel sacco:
1) Alfano e i "diversamente berlusconiani" dato il carisma del primo (pari a zero) e lo spessore politico e morale dei secondi (al limite pronti a ritornar fedeli... Dipenderà dal prezzo, presumo...).
2) Il Pd... (il primo non-partito del mondo e marcissimo, oltre che inconcludente, pure lui).
3) Napolitano... Lo volevi un gesto di responsabilità? Eccoti servito.
4) Il m5s (che magari pensava davvero che si andasse ad elezioni anticipate, visto mai?).

La "decadenza"? (quella da senatore, non quella italica, non fraintendetemi...) E che problema c'è? Se i mammasantissima governano le cosche dal carcere, potrà farlo pure lui, col Partito, dai "servizi sociali" o da casa sua, sta' a vedere dove di volta in volta sarà...

Ricordo ancora una vignetta del "Male" di tanti anni fa (il protagonista era Andreotti, ma ci sta pure un Berlusconi, oggigiorno... Il che è tutto dire...) laddove il senatore diceva: "E adesso dimostratemi che non l'avete preso in culo anche 'stavolta...".

EDIT: modificato per errori di battitura. Embarassed 


Ultima modifica di primaverino il Sab 5 Ott - 15:49, modificato 2 volte

primaverino
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Re: Governo Letta

Messaggio Da silvio il Sab 5 Ott - 15:46

paolo1951 ha scritto:
Circa la corte di Lussemburgo sono invece d'accordo, infatti non interferisce mai nelle vicende di uno stato membro quando l'interferenza sarebbe sgradita ai governi tedesco e francese!


PS: quanto al voto in aula sembra ora che si possa risolvere tutto grazie ad una modifica "ad personam" del regolamento del senato, che permetta di votare a scrutinio palese.
Il presidente Grasso è contrario, ma gli altri non hanno a quanto pare i suoi scrupoli costituzionali... Casson per esempio ci sta spiegando che non si tratta di un voto "di tipo personale", e quindi il voto segreto non sarebbe necessario carneval 
Su Lussemburgo penso che il principio sia quello di dire, il sistema giudiziario ha emesso una condanna, sarebbe eversivo contraddirlo, ed è quello che penso anche io, ora non è questione se sia giusto o no, ma Berlusconi è stato è ancora, almeno per poco parte delle Istituzioni, non può fare la guerra alla Magistratura, se è fetente fa parte del sistema.
Anche perché si adotterebbero pesi e misure differenti per gli altri comuni cittadini.
Da decaduto si impegni per quello che crede.

Sul voto in aula sono d'accordo che il fatto di volerlo non segreto è una forzatura contro i franchi tiratori.
Ma è chiaro che il voto segreto è un base della democrazia a cui non si può rinunciare.

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Re: Governo Letta

Messaggio Da paolo1951 il Sab 5 Ott - 18:44

silvio ha scritto:... Ma è chiaro che il voto segreto è un base della democrazia a cui non si può rinunciare.
Ti sembrerà strano ma non concordo del tutto, la democrazia potrebbe anche fare a meno del voto segreto dei rappresentanti del popolo, sia perché tanto i "franchi tiratori" qualcuno sa sempre chi sono, sia perché il popolo dovrebbe poter conoscere sempre quello che fanno questi suoi rappresentanti.

Ma qui è il fatto "curioso" è che proprio chi tuonava contro le leggi "ad personam" adesso sia lui a chiedere un norma "ad personam"... insomma ennesima prova della malafede dei "giustizialisti".

paolo1951
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Re: Governo Letta

Messaggio Da silvio il Sab 5 Ott - 18:57

paolo1951 ha scritto:
silvio ha scritto:... Ma è chiaro che il voto segreto è un base della democrazia a cui non si può rinunciare.
Ti sembrerà strano ma non concordo del tutto, la democrazia potrebbe anche fare a meno del voto segreto dei rappresentanti del popolo, sia perché tanto i "franchi tiratori" qualcuno sa sempre chi sono, sia perché il popolo dovrebbe poter conoscere sempre quello che fanno questi suoi rappresentanti.

Ma qui è il fatto "curioso" è che proprio chi tuonava contro le leggi "ad personam" adesso sia lui a chiedere un norma "ad personam"... insomma ennesima prova della malafede dei "giustizialisti".
Il tuo principio è giusto, ma viviamo in un mondo poco incline alla comprensione intesa come rispetto delle opinioni o sentimento altrui, di solito si ragiona come branco.
Il branco è sempre intollerante e pericoloso.

Il voto segreto permette di esprimersi secondo coscienza e opportunità politica.

I giustizialisti sono in guerra, ma non è che dall'altra parte non ci sia una bellicosità marcata, d'altra parte ci sono concezioni opposte sulla società, il suo governo, non sarebbe possibile altrimenti.
Insomma tra destra e sinistra vi sono delle differenze direi esistenziali, si tratta di trovare un compromesso.

silvio
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Re: Governo Letta

Messaggio Da holubice il Dom 6 Ott - 15:31

paolo1951 ha scritto:
silvio ha scritto:Ora che Berlusconi è decaduto chissà che succede, vanno avanti o ci sarà un'altra crisi ?
Forse Alfano ha vinto sul Cavaliere ?
Esclusa senz'altro (almeno per ora) una nuova crisi di governo, mi sembra però che la decadenza votata dalla giunta debba essere ratificata in aula e ... a scrutinio segreto.
Anche se improbabile non escluderei a priori la possibilità di un altro "colpo di scena".

Insomma se un congruo numero di senatori del PD (ma anche di M5S o SEL) volesse tanto "bene" a Letta... potrebbe anche, nel segreto dell'urna, votare contro la decadenza.
E se questo avvenisse, se la decadenza non fosse ratificata... voglio proprio vedere come Letta riuscirà a tenere disgiunte le due cose: sopravvivenza del governo-vicende giudiziarie "personali" di Silvio Berlusconi. carneval 

Insomma il governo che non doveva cadere se e perché Berlusconi decadeva, cadrebbe senz'altro se Berlusconi la facesse franca...


PS: tra l'altro c'è da domandarsi se anche la cazzata galattica di Crimi sia solo indice di "idiozia"... o nasconda qualcosa di diverso, Crimi non è uno stupido come tanti del M5S.

Infine altra cosa improbabile, ma non impossibile: e se intervenisse davvero la Corte di Lussemburgo?
Considerazioni spicciole:

Anni a dietro coloro che sedevano per la prima volta in Parlamento ottenevano un vitalizio se, e solo se, riuscivano a stare sugli scranni almeno 2 anni e 6 mesi. Se andiamo a ritroso negli annali delle nostre elezioni anticipate troveremo che mai e poi mai è accaduto che un Parlamento Italiano terminasse prima di quel termine. Accadeva invece che molti terminassero subito dopo. Questo era funzionale anche all'accumolare più legislature in un minor periodo, quindi più prebende e vantaggi pensionistici.

Con l'avvento dell'ultimo governo Berlusconi il nostro, per assicurarsi la durata della legislatura in tutti i 5 anni in cui toccava a lui, ha modificato questo termine che è diventato 4 anni e 6 mesi.
Ordunque, se questo gli è stato utile la volta scorsa, ora gli si ritorce contro nel momento in cui vorrebbe mandare disperatamente tutto all'aria, se non altro per guadagnar tempo. Ecco spiegata l'inspiegabile rivolta di molti suoi eletti/nominati: il loro boss è cotto e decotto e non gli assicurerà nessuna circoscrizione elettorale sicura nelle prossime elezioni, quindi cercano con tutte le forze di arrivare a quel termine imprescindibile dei 4 anni e 6 mesi.

Vedrete, questo Parlamento non cadrà nemmeno se lo bombardassero come la Moneda al tempo di Salvator Alliende...





holubice
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Re: Governo Letta

Messaggio Da *Valerio* il Dom 6 Ott - 16:28

quoto.. :si si:

*Valerio*
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Re: Governo Letta

Messaggio Da silvio il Dom 6 Ott - 16:37

holubice ha scritto:

Vedrete, questo Parlamento non cadrà nemmeno se lo bombardassero come la Moneda al tempo di Salvator Alliende...




Sicuramente, non hanno la tempra di Allende

silvio
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Re: Governo Letta

Messaggio Da primaverino il Dom 6 Ott - 16:40

*Valerio* ha scritto:quoto.. :si si:
Pure io...
Valeva la pena di campare sufficientemente a lungo per poter dare un verde ad Holubice...ok 
(amo questo forum...)

primaverino
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Re: Governo Letta

Messaggio Da *Valerio* il Dom 6 Ott - 16:42

primaverino ha scritto:
*Valerio* ha scritto:quoto.. :si si:
Pure io...
Valeva la pena di campare sufficientemente a lungo per poter dare un verde ad Holubice...ok 
(amo questo forum...)
Beh è vero, ma per le cose di cosa nostra l'ho inverdito più volte.

*Valerio*
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Re: Governo Letta

Messaggio Da delfi68 il Sab 2 Nov - 18:30

se si salva la cancellieri, si deve salvare berlusconi!



ROMA (Reuters) - Il Movimento 5 stelle ha annunciato stasera che presenterà una mozione di sfiducia nei confronti del ministro della Giustizia Anna Maria Cancellieri per il suo ruolo nella vicenda di Giulia Ligresti, mentre il Pd ha chiesto al guardasigilli di chiarire al più presto in Parlamento.
"La vicenda legata al passaggio di Giulia Ligresti dall'arresto in carcere, durato un mese, ai domiciliari, induce il Movimento 5 Stelle a presentare la mozione di sfiducia individuale nei confronti del ministro della Giustizia", dice in una nota il Gruppo M5s alla Camera.
Sempre oggi, il Pd ha chiesto al ministro di riferire il prima possibile in Parlamento: "Serve chiarezza in tempi rapidi sia perché ci sono intercettazioni, e va ben chiarito il senso di quelle parole, e poi perché bisogna fugare ogni dubbio che in Italia vi siano detenuti di serie A e di serie B", ha detto Danilo Leva, responsabile giustizia del partito, a SkyTg24.


http://it.notizie.yahoo.com/caso-ligresti-leva-pd-cancellieri-chiarisca-parlamento-142025107--finance.html

delfi68
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Re: Governo Letta

Messaggio Da paolo1951 il Dom 3 Nov - 9:03


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Messaggio Da delfi68 il Dom 3 Nov - 9:07

ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah

Manco uno spettacolo dei Muppetz show fa ridere piu' di questa gentaglia..

Berlusca aveva inventato i cotratti unifirmatari vero??

delfi68
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Re: Governo Letta

Messaggio Da paolo1951 il Lun 4 Nov - 10:21

delfi68 ha scritto:ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah

Manco uno spettacolo dei Muppetz show fa ridere piu' di questa gentaglia..

Berlusca aveva inventato i cotratti unifirmatari vero??
Non so a cosa ti riferisci con l'ultima frase... per il resto, anche ridendo, perché non provi ad argomentare qualcosa contro le idee dei Tea Party?

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Re: Governo Letta

Messaggio Da silvio il Dom 1 Dic - 22:58

Per Letta si fa sempre più, dura, dopo l'affondo di Renzi, mi sembra che le elezioni siano l'unica cosa da fare

silvio
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Messaggio Da primaverino il Dom 1 Dic - 23:19

silvio ha scritto:Per Letta si fa sempre più, dura, dopo l'affondo di Renzi, mi sembra che le elezioni siano l'unica cosa da fare
L'altra sera a "otto e mezzo" Alfano parlava di elezioni nel 2015... In primavera, mi è parso di capire...
Indipendentemente dal "peso" delle sue considerazioni penso che prima si faranno le primarie PD e poi (forse) la nuova legge elettorale, dato che con questa (a parole) nessuno vuole andare al voto...
Considerando ciò non ritengo imminente l'opzione elettorale nell'immediato, però potrei sbagliarmi.
Che ne dici?

primaverino
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Re: Governo Letta

Messaggio Da silvio il Lun 2 Dic - 0:17

primaverino ha scritto:
silvio ha scritto:Per Letta si fa sempre più, dura, dopo l'affondo di Renzi, mi sembra che le elezioni siano l'unica cosa da fare
L'altra sera a "otto e mezzo" Alfano parlava di elezioni nel 2015... In primavera, mi è parso di capire...
Indipendentemente dal "peso" delle sue considerazioni penso che prima si faranno le primarie PD e poi (forse) la nuova legge elettorale, dato che con questa (a parole) nessuno vuole andare al voto...
Considerando ciò non ritengo imminente l'opzione elettorale nell'immediato, però potrei sbagliarmi.
Che ne dici?
Nessuno ha un reale interesse ad andare alle elezioni adesso, sono d'accordo, ma non capisco questo sparare a getto di Renzi.
Si aspettano le primarie, anche se personalmente trovo la cosa non proprio pulita.

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Messaggio Da paolo1951 il Lun 2 Dic - 17:32

Oggi lunedì 2 dicembre scade il termine per versare l'acconto IRPEF di novembre...  scade oggi perché il 30 novembre era sabato.
L'acconto è del 100% ... ma continuano a chiamarlo acconto!
In certi casi (non per l'IRPEF ma per altre imposte) l'acconto sarà quest'anno anche del 101% e persino del 130%...moon
Di questi fortunati, in particolare di quelli del 130% (banche e assicurazioni), non ce ne frega un cazzo... però visto che la cosa è stata decisa giovedì scorso, Letta aveva detto (a parole) che avrebbe spostato la scadenza dal 2 al 16 dicembre, e quasi tutti avevano inteso che sarebbe stata spostata per tutti.
Invece venerdì sera si è sparsa la voce che lo spostamento (non al 16 ma al 10 dicembre) sarà solo per questi soggetti IRES che versano in acconto più del 100%....
Dico "si è sparsa la voce" perché sapete cosa fa Letta?
Letta sta zitto! Non fa pubblicare sulla GU il decreto approvato... così nessuno può conoscerne il testo esatto!
Posso dire che il governo Letta è un governo di pagliacci? carneval 

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Messaggio Da primaverino il Lun 2 Dic - 17:40

paolo1951 ha scritto:
Posso dire che il governo Letta è un governo di pagliacci? carneval 
"di transizione", mon ami... Di transizione... carneval 

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Re: Governo Letta

Messaggio Da Griiper McCloubit il Lun 2 Dic - 18:31

paolo1951 ha scritto:
Posso dire che il governo Letta è un governo di pagliacci? carneval 
Ma si và... per una volta non posso che concordare con te.
Però io posso aggiungere che questo governo è stato possibile solo con il supporto di altrettanti pagliacci? carneval 

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Re: Governo Letta

Messaggio Da Tomhet il Lun 2 Dic - 18:34

Sarà che sono giovane ma in questi 20 anni dire che un governo è formato da pagliacci non è un po' una tautologia?

Tomhet
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Re: Governo Letta

Messaggio Da Griiper McCloubit il Lun 2 Dic - 19:41

Certo Tom, come dire "piove, governo ladro"... è diventata una tale ovvietà che non c'è più gusto. wall2 
Ziocan frusta 

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Re: Governo Letta

Messaggio Da paolo1951 il Lun 2 Dic - 19:53

Sì, ma perché?
Perché un uomo come Letta che in fondo scemo non è... si comporta come lo fosse?
Quale perverso meccanismo non gli consente di mantenere un po' di dignità?
... tanto prima o poi (ma non tanto poi) quella poltrona gliela tolgono da sotto il culo!
E allora non sarebbe meglio evitare queste inutili brutte figure?
Delle 2 dirne chiaramente una:
A) di tasse non ne tolgo nessuna
B) faccio i tagli di spesa pubblica che sono necessari per toglierle
... e invece ecco inventarsi nuovi nomi di imposte, per dare un colpo al cerchio e una alla botte, per far rientrare dalla finestra quello che si è fatto finta di sbatter fuori dalla porta.


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Messaggio Da loonar il Lun 2 Dic - 20:33

avrà preso dall'amico dello zio

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