Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da Tomhet il Mar 3 Set - 23:41

kalab99 ha scritto:Ma quali giornali, LaRepubblica? In Italia la stampa è tutta schierata dalla stessa parte. 
Cioè, fux89, anche l'Iran avrà i suoi giornali in cui ne dicono di cotte e di crude su di noi, e molti di loro, come te, si fideranno ciecamente della visione del mondo proposta. 
Ma un po' di spirito critico?
Qui stai proprio rasentando il ridicolo però eh, ma poi a che pro la stampa italiana(che come tutti sanno è atea naturalmente) dovrebbe dire cazzate su queste cose? Dai, suvvia.
Vuoi che ti linko qualche video di decapitazioni all'urlo di allahu akbar per prova?

Certo che se poi vuoi mettere in mezzo il solito relativismo decostruzionista in cui i diritti umani sono una minchiata e dopotutto sono solo un invenzione dell'occidente brutto e cattivo fai pure, il topic e la tua domanda si esauriscono all'istante dato che non c'è più un metro di giudizio per dire cosa è meglio e cosa non lo è.

Io direi che i DU sono un buon punto di partenza no? Il tuo dio non era buono nel senso non uccidere, rispetta il prossimo, ecc...? O vale solo per fare il profondo spirituale 2deep4u ecc...?

Tomhet
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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da loonar il Mer 4 Set - 6:15

Fux89 ha scritto:
*Valerio* ha scritto:Oggettivamente pare difficile confutare il fatto che nei paesi Laici e là dove dio conta come il due di bastoni quando a briscola c'è spade si sta e si vive meglio....

/thread mgreen
Adesso arriva kalab e ti dimostra che è molto meglio l'Iran della Svezia. moon ahahahahahah 
oppure torna Jessica e se l'affermazione la fa Rasputin ci sparano (loro due) un due/trecento pagine di forum sull'argomento! mgreen 

loonar
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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da loonar il Mer 4 Set - 6:19

Fux89 ha scritto:

Non è certo a me che manca lo spirito critico, è a te che manca la conoscenza dei fatti.
il punto è qua, infatti! Noi diamo per scontato che Kalab (o chi per lui) abbia le stesse nostre informazioni, cioè si informi su più fonti, discrimini, legga dai siti originali, abbia conoscenza delle altre religioni avendone letto i testi sacri, mentre è probabile che la gran parte delle cose che dice si basi su delle nozioni "per sentito dire" infatti mi sembra che abbia anche affermato di non aver letto tutta la Bibbia... vedete un po' voi se ha senso intavolare un discorso serio! Mancano le basi proprio!

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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da BestBeast il Mer 4 Set - 9:53

quoto..

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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da lupetta il Mer 4 Set - 20:58

forse però commettiamo l'errore di pensare agli dei classici, specie quelli abramitici che possiedono delel caratteristiche negative, tipiche di chi li ha inventati
e se invece ci inventassimo un dio bravobuonoebello che ama tutti, che rispetta tutti ecc...di conseguenza la società sarebbe a sua immagine e somiglianza, quindi il problema non è dio.

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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da kalab99 il Gio 5 Set - 11:09

Pensavo che il relativismo decostruzionista fosse reba vostra; a quanto pare, sono più relativista di voi. Andrò a confessarmi :)

kalab99
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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da BestBeast il Gio 5 Set - 12:19

Lupetta ha scritto:forse però commettiamo l'errore di pensare agli dei classici, specie quelli abramitici che possiedono delel caratteristiche negative, tipiche di chi li ha inventati
e se invece ci inventassimo un dio bravobuonoebello che ama tutti, che rispetta tutti ecc...di conseguenza la società sarebbe a sua immagine e somiglianza, quindi il problema non è dio.
Il fatto è che anche quello abramitico è bravobuonoebello, non ha colpa per il male del mondo, come cerca di giustificare la teodicea. Le brutture del mondo sono un fatto, a partire da ciò, a meno che non si usino disonesti strumenti come quello di cui sopra, è impossibile pensare ad un'entità bravabuonabella.

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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da lupetta il Gio 5 Set - 12:25

però è stato inventavo mooooolti anni fa!
se lo inventassimo ora sarebbe bravouonoebello, favorevole al matrimonio gay per esempio, sarebbe al passo coi tempi.
supponiamo che le sacre scritture fossero i diritti umani, ci andrebbe bene...?

lupetta
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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da loonar il Gio 5 Set - 12:31

mi sa che mi sono perso... e il topic non mi aiuta a ritrovarmi...ma ... di che state parlando????

loonar
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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da BestBeast il Gio 5 Set - 12:34

Anche molti anni fa, proprio come oggi, ai bambini di due anni veniva un cancro al cervello. Questo significa che un dio "buono" fin'ora non è esistito ed è impossibile, a giudicare dalle evidenze, pensarne uno ora. A meno di sollevarlo disonestamente da tali colpe, è chiaro.

BestBeast
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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da loonar il Gio 5 Set - 12:37

BestBeast ha scritto:Quello che voglio dire è che anche molti anni fa, proprio come oggi, ai bambini di due anni veniva un cancro al cervello. Questo significa che un dio "buono" fin'ora non è esistito, a meno che di escludergli disonestamente tali colpe.
grande intuizione... la userò!
ti ringrazio con un verde, la sola cosa con cui posso ringraziarti per quanto detto!
wink.. 

loonar
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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da Avalon il Gio 5 Set - 12:44

lupetta ha scritto:però è stato inventavo mooooolti anni fa!
se lo inventassimo ora sarebbe bravouonoebello, favorevole al matrimonio gay per esempio, sarebbe al passo coi tempi.
supponiamo che le sacre scritture fossero i diritti umani, ci andrebbe bene...?
Non che tu non abbia colto un punto interessante, ma... non andrebbe bene (sì, lo so, quanto rompo io... carneval ): di bravobuonobello e pure favorevole al matrimonio gay (e alla laicità dello stato, al poliamore, alla parità di diritti per qualsiasi identità di genere e orientamento sessuale... ed è pure ateo e bravo in cucina) ci ho già l'ingegnere. Perché dovrei sprecarmi ad adorare religiosamente una divinità, quando posso adorare... ehm... materialmente un uomo fantastico (o più d'uno ghghgh)?

Ha il vantaggio innegabile che esiste e non devo inventarlo, tra l'altro mgreen 

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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da BestBeast il Gio 5 Set - 12:46

Loonar ha scritto:grande intuizione... la userò! ti ringrazio con un verde, la sola cosa con cui posso ringraziarti per quanto detto!
Ti ringrazio, ma non ho meriti; ho soltanto usato una immagine forte per ripetere il paradosso di Buechner, che condiziona ogni ipotesi di entità buona ed onnipotente partendo dall'evidenza che nel mondo esiste il male.


Ultima modifica di BestBeast il Gio 5 Set - 12:47, modificato 1 volta

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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da lupetta il Gio 5 Set - 12:46

BestBeast ha scritto:Anche molti anni fa, proprio come oggi, ai bambini di due anni veniva un cancro al cervello. Questo significa che un dio "buono" fin'ora non è esistito ed è impossibile, a giudicare dalle evidenze, pensarne uno ora. A meno di sollevarlo disonestamente da tali colpe, è chiaro.
ok, ma il dio moderno sarebbe diverso, più spirituale, la scienza ci da le motivazioni per le quali si sviluppano i tumori, quindi non attribuibili a nessuno, quindi necessariamente il dio moderno non ne può essere responsabile.
potresti andare all'inferno se non rispetti i diritti umani per esempio.

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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da BestBeast il Gio 5 Set - 12:50

Certo, la scienza spiega il perché dei tumori, ma il dio in questione è anche onnipotente, oltre che buono? Se sì, non avrebbe avuto proprio il motivo di creare non solo i tumori infantili, ma la sofferenza in genere, il male.
Certo, se fosse limitato nei poteri, potrebbe al limite essere buono. Ma allora sarebbe indistinguibile dall'uomo.

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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da lupetta il Gio 5 Set - 12:54

Avalon ha scritto:
Perché dovrei sprecarmi ad adorare religiosamente una divinità, quando posso adorare... ehm... materialmente un uomo fantastico (o più d'uno ghghgh)?

Ha il vantaggio innegabile che esiste e non devo inventarlo, tra l'altro mgreen 
BestBeast ha scritto:Certo, la scienza spiega il perché dei tumori, ma il dio in questione è anche onnipotente, oltre che buono? Se sì, non avrebbe avuto proprio il motivo di creare non solo i tumori infantili, ma la sofferenza in genere, il male.
Certo, se fosse limitato nei poteri, potrebbe al limite essere buono. Ma allora sarebbe indistinguibile dall'uomo.
Avalon ha scritto una cosa interessante, che potrebbe rispondere a quanto scritto da te: l'uomo moderno a questo punto si rifiuterebbe di adorare una qualsiasi divinità.

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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da loonar il Gio 5 Set - 12:56

lupetta ha scritto:
Avalon ha scritto:
Perché dovrei sprecarmi ad adorare religiosamente una divinità, quando posso adorare... ehm... materialmente un uomo fantastico (o più d'uno ghghgh)?

Ha il vantaggio innegabile che esiste e non devo inventarlo, tra l'altro mgreen 
BestBeast ha scritto:Certo, la scienza spiega il perché dei tumori, ma il dio in questione è anche onnipotente, oltre che buono? Se sì, non avrebbe avuto proprio il motivo di creare non solo i tumori infantili, ma la sofferenza in genere, il male.
Certo, se fosse limitato nei poteri, potrebbe al limite essere buono. Ma allora sarebbe indistinguibile dall'uomo.
Avalon ha scritto una cosa interessante, che potrebbe rispondere a quanto scritto da te: l'uomo moderno a questo punto si rifiuterebbe di adorare una qualsiasi divinità.
e infatti. La differenza non è fra sani e malati, ma fra evoluti e statici
i credenti sono fermi nelle posizioni intellettuali degli uomini preistorici
i non credenti sono andati avanti


la vita se vuole avere una chance deve evolversi altrimenti perisce
e le credenze religiose infatti ci porteranno all'estinzione

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Messaggio Da lupetta il Gio 5 Set - 12:58

ok, quindi andrebbero eliminate le credenze religiose a prescindere.

lupetta
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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da Griiper McCloubit il Gio 5 Set - 13:03

Avalon ha scritto:...

Ha il vantaggio innegabile che esiste [l'ing.   ] e non devo inventarlo, tra l'altro mgreen 
Si, ma se propini una qualsiasi cazzata a suo nome l'ing. può sempre smentirti...
il vantaggio di avere un dio sta tutto lì...[/quote]

edit: avevo cannato il quote carneval 


Ultima modifica di Griiper McCloubit il Gio 5 Set - 13:05, modificato 1 volta

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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da loonar il Gio 5 Set - 13:03

lupetta ha scritto:ok, quindi andrebbero eliminate le credenze religiose a prescindere.
andrebbero eliminate?
che vuol dire?
se non ci si arriva da soli a capire che le credenze religiose sono un retaggio che ci ostacola la vita di tutti i giorni e ci chiude prospettive future, non si estirpa mica!

l'unica cosa è l'istruzione infantile, per cui i provvedimenti che andrebbero presi sarebbero:
- scuola laica pubblica
- scuole private religiose vietate per i bambini sotto i 15 anni e non sovvenzionate dallo stato, ma anzi tassate pesantemente.

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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da lupetta il Gio 5 Set - 13:04

giusto griip

lupetta
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Messaggio Da Griiper McCloubit il Gio 5 Set - 13:09

loonar ha scritto:...

la vita se vuole avere una chance deve evolversi altrimenti perisce
e le credenze religiose infatti ci porteranno all'estinzione
vero ma incompleto... portarci all'estinzione non è prerogativa unica delle religioni.
Contribuiscono in maniera determinate anche la smania di denaro/potere e gli errori commessi anche dalla scienza. In definitiva sono le debolezze della razza umana che la porteranno all'estinzione.

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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da loonar il Gio 5 Set - 13:12

Griiper McCloubit ha scritto:
loonar ha scritto:...

la vita se vuole avere una chance deve evolversi altrimenti perisce
e le credenze religiose infatti ci porteranno all'estinzione
vero ma incompleto... portarci all'estinzione non è prerogativa unica delle religioni.
Contribuiscono in maniera determinate anche la smania di denaro/potere e gli errori commessi anche dalla scienza. In definitiva sono le debolezze della razza umana che la porteranno all'estinzione.
accelerano la cosa, andare verso un burrone a occhi aperti è un conto, andarci con gli occhi bendati è un altro.

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Messaggio Da BestBeast il Gio 5 Set - 13:16

Infatti, seppure il meccanismo della mente intenzionale è stato premiante ai fini della nostra evoluzione come specie, ora di certo si trova in condizione opposta.

Qualcuno prima viveva, se pensava che l'entità "fiume" volesse travolgerlo ed annegarlo.
Ora qualcuno muore, se pensa che l'entità "dio" non voglia che si faccia una trasfusione.

P.S. Lo "infatti" era per Griiper, ma va bene anche per Loonar ok

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Re: Come sarebbe la società se tutti negassero Dio?

Messaggio Da Griiper McCloubit il Gio 5 Set - 13:47

loonar ha scritto:
Griiper McCloubit ha scritto:
loonar ha scritto:...

la vita se vuole avere una chance deve evolversi altrimenti perisce
e le credenze religiose infatti ci porteranno all'estinzione
vero ma incompleto... portarci all'estinzione non è prerogativa unica delle religioni.
Contribuiscono in maniera determinate anche la smania di denaro/potere e gli errori commessi anche dalla scienza. In definitiva sono le debolezze della razza umana che la porteranno all'estinzione.
accelerano la cosa, andare verso un burrone a occhi aperti è un conto, andarci con gli occhi bendati è un altro.
ok una metafora azzeccatissima, straconcordo!

Griiper McCloubit
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