Putin merita il nobel per la pace?

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da mix il Mar 12 Nov - 18:13

su Wikipedia nella voce premio Nobel per la pace qualcuno ha scritto:Il premio Nobel per il mantenimento della pace è stato previsto nel testamento di Alfred Nobel del 1895 ed è stato assegnato per la prima volta nel 1901 (come gli altri premi previsti da Nobel stesso).

La cerimonia di consegna del Nobel per la Pace si tiene ad Oslo. Il vincitore del premio viene scelto dal Comitato per il Nobel norvegese, composto da cinque persone scelte dal Parlamento norvegese[1]. L'annuncio della decisione viene effettuato a metà ottobre e la consegna del premio avviene presso il municipio di Oslo[1].
credo che possano legittimamente fare quello che ritengono in coscienza opportuno, senza curarsi troppo dell'opinione altrui: non è una questione gestita con un metodo democratico. così è stata fatta e così è.
le risorse non sono pubbliche, ma frutto di un lascito privato. chi ha lasciato le risorse così aveva pensato legittimamente di fare.
se poi qualcuno vuole fare diversamente si può sempre organizzare un proprio sistema alternativo, dotandolo di risorse proprie.

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da Akka il Mar 12 Nov - 18:21

uuuu se lo merita, soprattutto per il mirabile esercizio della democrazia, per la correttezza con cui affronta i rivali politici(vedi kodorkovsy,cui hanno montato contro una condanna per OMICIDIO, oltre che per un sacco di altre robe..), e per come appoggia assad(non so come scrive), altro nobile esempio di pietà umana

cioè dai, tra tutti, di chi poteva diventare amico putin?? ma di berlusconi!! ahahahahahah 

Akka
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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da delfi68 il Mar 12 Nov - 18:23

..senza contare che l'unico statista europeo ad aver riconosciuto il dittatore bielorusso è stato e SOLO sempre il nostro nanetto maligno..

..il baciamano a gheddafi e la bufala mubarak poi..

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da paolo1951 il Mar 12 Nov - 18:32

Akka ha scritto:uuuu se lo merita, soprattutto per il mirabile esercizio della democrazia, per la correttezza con cui affronta i rivali politici(vedi kodorkovsy,cui hanno montato contro una condanna per OMICIDIO, oltre che per un sacco di altre robe..), e per come appoggia assad(non so come scrive), altro nobile esempio di pietà umana

cioè dai, tra tutti, di chi poteva diventare amico putin?? ma di berlusconi!! ahahahahahah 
Akka forse ti sfugge che non si sta parlando del "Nobel per la democrazia e/o il liberalismo", che non esiste, ma appunto del Nobel per la pace... che come dice Primaverino non avrà senso, ma visto che c'è diamolo a chi ha fatto finire una guerra e non a chi la promuove... fosse pure inconsapevolmente.

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da delfi68 il Mar 12 Nov - 18:34

..tipo Obama?

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da Akka il Mar 12 Nov - 18:46

ma certo, allora diamo il nobel a putin!! il bello è che un anno fa l' hanno dato a obama, che appoggia esattamente la posizione contraria a quella di putin, quindi, quantomeno per un discorso di logica interna, la cosa non ha proprio senso!

poi io sono contro l' interventismo a tutti i costi, che spesso(sempre) è il pretesto per concludere affari, però è davvero difficile difendere un' accoppiata del genere(putin e assad)!! figuriamoci proporli per il nobel!

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da Akka il Mar 12 Nov - 18:51

che poi diciamole tutte le cose come sono, putin di pace o guerra non gli fotte una beneamata minchia di nulla, putin vuole che resti il regime sanguinario di assad SOLO perchè gli garantisce il monopolio del gas!!

se va giù assad costruiscono il gasdotto pure gli arabi, e così a putin tocca tirare il prezzo!! meglio il monopolio!! questa è la pace!

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da delfi68 il Mar 12 Nov - 19:11

..anche a Obama non interessava la liberta dei Kuwaitiani..esattamente come non gliene fotte dei profughi del ruanda..

..l'umanità è una bestia furibonda, falsa, ottusa, sorda e cieca..
I singoli, alle volte, brillano di scintille civili ed etiche..la massa della specie è un cancro che una volta ucciso l'organismo ospite (la nostra terra), marcirà con esso..

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da paolo1951 il Mar 12 Nov - 19:37

Cristo santo un tempo sentivo, a proposito e/o a sproposito, proferire sempre lo stesso avverbio "oggettivamente".
Era una cosa che mi dava fastidio, ma qualche volta ci vuole!
A me non interessa un cazzo cosa spinga Obama o Putin a fare quello che fanno, quello che mi sembra importante è che la Siria è meglio che stia sotto il sanguinario Assad, che sotto gli ancor più sanguinari "ribelli"!
Così come l'Egitto stava molto meglio sotto Mubarak, la Tunisia sotto Ben Alì e la Somalia sotto Siad Barre, l'Afghanistan sotto Karmal.
Questo alla faccia di chi gioca a fare il finocchio con il culo degli altri!
Comodo andare a predicare i bei principi democratici e fregarsene se poi quei principi vogliono dire lasciare un paese e milioni di abitanti nel peggior anarchia possibile, in mano a bande di briganti ben più sanguinari di quei dittatori che c'erano prima.

Altro che Nobel per la pace qui ci vuole per tanti "pacifisti" il Nobel per la coglioneria... o forse per la disonestà!

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da Akka il Mar 12 Nov - 19:45

bon, allora diamo il nobel pure al signor hirtler per il patto moltov-ribbentrop, sai quante vita ha salvato evitando lo scontro con l' urss!? che discorsi di minchia sono?

Akka
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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da paolo1951 il Mar 12 Nov - 19:58

Akka ha scritto:bon, allora diamo il nobel pure al signor hirtler per il patto moltov-ribbentrop, sai quante vita ha salvato evitando lo scontro con l' urss!? che discorsi di minchia sono?
Veramente il patto Ribbentrob-Molotov non ha salvato la "pace" ma ha determinato l'inizio della II guerra mondiale... comunque sia Hitler, che Stalin sono stati, come GP2, candidati al Nobel per la pace.
Poi non se ne fece nulla per nessuno dei tre... carneval

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da Akka il Mar 12 Nov - 20:03

bon ecco! allora putin è un candidato ideale!

Akka
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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da silvio il Mar 12 Nov - 20:05

paolo1951 ha scritto:Cristo santo un tempo sentivo, a proposito e/o a sproposito, proferire sempre lo stesso avverbio "oggettivamente".
Era una cosa che mi dava fastidio, ma qualche volta ci vuole!
A me non interessa un cazzo cosa spinga Obama o Putin a fare quello che fanno, quello che mi sembra importante è che la Siria è meglio che stia sotto il sanguinario Assad, che sotto gli ancor più sanguinari "ribelli"!
Così come l'Egitto stava molto meglio sotto Mubarak, la Tunisia sotto Ben Alì e la Somalia sotto Siad Barre, l'Afghanistan sotto Karmal.
Questo alla faccia di chi gioca a fare il finocchio con il culo degli altri!
Comodo andare a predicare i bei principi democratici e fregarsene se poi quei principi vogliono dire lasciare un paese e milioni di abitanti nel peggior anarchia possibile, in mano a bande di briganti ben più sanguinari di quei dittatori che c'erano prima.

Altro che Nobel per la pace qui ci vuole per tanti "pacifisti" il Nobel per la coglioneria... o forse per la disonestà!
Anche la guerra all'Irak è discutibile, quello che ne è venuto fuori dopo è un casino ben peggiore, di fondo c'è una profonda ignoranza e stupidità delle nostre democrazie, al servizio di due padroni che si sono alleati, i pescecani della finanza da una parte ed i bempensanti della classe libertaria democratica, un mix micidiale.

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da loonar il Mar 12 Nov - 20:12

Primaverino ha giustamente criticato il premio Nobel per la pace, la sua valenza.
Io critico l'importanza che diamo al premio Nobel per la pace: eccessiva e immotivata!

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da jessica il Mar 12 Nov - 21:31

paolo1951 ha scritto:
Akka ha scritto:bon, allora diamo il nobel pure al signor hirtler per il patto moltov-ribbentrop, sai quante vita ha salvato evitando lo scontro con l' urss!? che discorsi di minchia sono?
Veramente il patto Ribbentrob-Molotov non ha salvato la "pace" ma ha determinato l'inizio della II guerra mondiale... comunque sia Hitler, che Stalin sono stati, come GP2, candidati al Nobel per la pace.
Poi non se ne fece nulla per nessuno dei tre... carneval
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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da holubice il Lun 9 Dic - 19:13

kalab99 ha scritto:Mi sembra che ci sia più in gioco dell'oleodotto, ma sarò ingenuo. Mi sembra che il blocco occidentale che ormai non sa più che pesci prendere, abbia ricevuto un bello schiaffo in faccia. Della qual cosa sono contento. 
E comunque, il fatto che si sia evitata la morte di chissà quante persone non mi fa schifo. E per l'opera diplomatica di chi? Di Putin. Che può avere tutti gli scheletri nell'armadio e secondi fini che volete (certo, ma l'ho scritto), però appunto dicevo, astraendo dai secondi fini, nei fatti ha evitato un massacro, e di questo secondo me dovrebbero, con un po' di onestà, rendergliene merito anche i fazio-saviano-repubblica boys come avalon.
Mah, dipendesse da me, il prossimo premio per la pace lo darei a lei:



Quante guerre e quanti morti ha evitato lei, voi non ve ne rendete neanche conto. E' esistito, in Europe, un periodo così lungo in cui una Triplice Intesa non facesse guerra con gli Imperi Centrali, che un Patto d'Acciaio non bombardasse gli Alleati, o una Guerra dei Trentanni, etc, etc...?

Fatta eccezione per quei poveretti massacrati in Bosnia (brutta idea non essere allineati...) il nostro continente non ha mai conosciuto quasi 70 anni di pace ininterrotta come gli ultimi appena trascorsi.

Cosa penso di un'eventuale atomica agli Ayatollah?

Una mano santa...



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Messaggio Da holubice il Lun 9 Dic - 19:35

silvio ha scritto:Anche la guerra all'Irak è discutibile, quello che ne è venuto fuori dopo è un casino ben peggiore, di fondo c'è una profonda ignoranza e stupidità delle nostre democrazie, al servizio di due padroni che si sono alleati, i pescecani della finanza da una parte ed i bempensanti della classe libertaria democratica, un mix micidiale.
Sicuro della parte che ti ho grassettato?

Il generale Swarkoff, comandante dell'armata di liberazione Americana, appena terminate le operazioni militari, ha deciso di dividere l'Iraq in tre zone amministrative:



  • Normale
  • Disel
  • Senza Piombo



C'era in un libro di Luttazzi, e da sola valeva il prezzo del libro...


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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da Faria il Mar 10 Dic - 10:36

sicuramente lo merita più di obama

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da Faria il Mar 10 Dic - 10:46

holubice ha scritto:
kalab99 ha scritto:Mi sembra che ci sia più in gioco dell'oleodotto, ma sarò ingenuo. Mi sembra che il blocco occidentale che ormai non sa più che pesci prendere, abbia ricevuto un bello schiaffo in faccia. Della qual cosa sono contento. 
E comunque, il fatto che si sia evitata la morte di chissà quante persone non mi fa schifo. E per l'opera diplomatica di chi? Di Putin. Che può avere tutti gli scheletri nell'armadio e secondi fini che volete (certo, ma l'ho scritto), però appunto dicevo, astraendo dai secondi fini, nei fatti ha evitato un massacro, e di questo secondo me dovrebbero, con un po' di onestà, rendergliene merito anche i fazio-saviano-repubblica boys come avalon.
Mah, dipendesse da me, il prossimo premio per la pace lo darei a lei:



Quante guerre e quanti morti ha evitato lei, voi non ve ne rendete neanche conto. E' esistito, in Europe, un periodo così lungo in cui una Triplice Intesa non facesse guerra con gli Imperi Centrali, che un Patto d'Acciaio non bombardasse gli Alleati, o una Guerra dei Trentanni, etc, etc...?

Fatta eccezione per quei poveretti massacrati in Bosnia (brutta idea non essere allineati...) il nostro continente non ha mai conosciuto quasi 70 anni di pace ininterrotta come gli ultimi appena trascorsi.

Cosa penso di un'eventuale atomica agli Ayatollah?

Una mano santa...



veramente le guerre in coi sono stati coinvolti stati europei negli ultimi 70 anni ce ne sono state parecchie, anceh escludendo l'ex Jugoslavia; che non siano state combattute sul suolo europeo mi sembra irrilevante

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da Fux89 il Mar 10 Dic - 11:08

Faria ha scritto:sicuramente lo merita più di obama
Sicuramente, come no...

Fux89
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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da holubice il Mar 10 Dic - 11:59

"Si vis pacem, para bellum"

Niente di piú vero. In secula seculorum...


:-/

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da primaverino il Mar 10 Dic - 15:57

Fux89 ha scritto:
Faria ha scritto:sicuramente lo merita più di obama
Sicuramente, come no...

Posto che come ho già affermato il Nobel per la pace non ha senso. (semplice opinione mia)
Posto che come ha ricordato Mix tale premio non incide su "conti pubblici" ma è appannaggio privato e a discrezione di apposita commissione perfettamente legittima.
E posta l'assoluta conseguente arbitrarietà di giudizio di merito e libertà di commento, mi sento (al momento) di concordare con Faria dato che la Russia non è presente in mezzo mondo con operazione di guerra ipocritamente mascherate da "peace-keeping".
Putin "migliore" di Obama?... Probabilmente no...
Putin "guerrafondaio" e Obama "operatore di pace"?... Sicuramente no.

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da jessica il Mar 10 Dic - 16:14

primaverino ha scritto:
Fux89 ha scritto:
Faria ha scritto:sicuramente lo merita più di obama
Sicuramente, come no...

Posto che come ho già affermato il Nobel per la pace non ha senso. (semplice opinione mia)
Posto che come ha ricordato Mix tale premio non incide su "conti pubblici" ma è appannaggio privato e a discrezione di apposita commissione perfettamente legittima.
E posta l'assoluta conseguente arbitrarietà di giudizio di merito e libertà di commento, mi sento (al momento) di concordare con Faria dato che la Russia non è presente in mezzo mondo con operazione di guerra ipocritamente mascherate da "peace-keeping".
Putin "migliore" di Obama?... Probabilmente no...
Putin "guerrafondaio" e Obama "operatore di pace"?... Sicuramente no.

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da Fux89 il Mar 10 Dic - 17:08

primaverino ha scritto:Putin "migliore" di Obama?... Probabilmente no...
Putin "guerrafondaio" e Obama "operatore di pace"?... Sicuramente no.
Ma guarda che sono d'accordo, eh (anche sul fatto che il Nobel per la pace sia una cazzata). Ma da qui a dire che il dittatore omofobo Putin meriti tale riconoscimento più di Obama…

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Re: Putin merita il nobel per la pace?

Messaggio Da primaverino il Mar 10 Dic - 17:36

Fux89 ha scritto:
primaverino ha scritto:Putin "migliore" di Obama?... Probabilmente no...
Putin "guerrafondaio" e Obama "operatore di pace"?... Sicuramente no.
Ma guarda che sono d'accordo, eh (anche sul fatto che il Nobel per la pace sia una cazzata). Ma da qui a dire che il dittatore omofobo Putin meriti tale riconoscimento più di Obama…
Si ma attento a non confezionare pregiudizi.
Non è mia intenzione elevare dittatura e (incidentalmente) omofobia al pari di valori condivisibili, tuttavia stiamo attenti a giudicare tali caratteristiche peculiari a livello di paradigma da cui ricavare ogni negatività eventualmente consequenziale.
Detto in altri termini: in un ipotetico Paese (non parlo della Russia di Putin, faccio un esempio "di scuola" se me lo consenti...) un dittatore omofobo potrebbe, al netto di queste sue "tare culturali", avviare  sapientemente una politica di riforme atta al miglioramento delle condizioni di vita del suo popolo, sia in termini meramente materiali che a livello di ricerca scientifica, che di istruzione, che di infrastrutture, che di "welfare" e purtuttavia rimanere un fottuto omofobo del cazzo.
Cionondimeno la validità del suo operato rimarrebbe oggettivamente conclamabile, nell'attesa che (in divenire) eventuali suoi successori "aprano" a favore dei discriminati di ogni genere.
Ergo, tornando al caso concreto, Putin è senz'altro un personaggio esecrabile (d'altra parte è un ex-colonnello del KGB, cosa pretendi?...) ma in tema di politica estera è senz'altro (al momento) meno pervasivo del democratico e libertario Obama.
Va da sé che (personalmente e per "forma mentis") se dovessi scegliere tra l'abitare nella Russia odierna o negli USA propenderei per quest'ultimi, tuttavia ritengo che il futuro "giudizio storico" non potrà non tener conto anche della discutibile politica estera degli Stati Uniti di cui Obama è al momento portatore.

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