Domanda ai credenti (vol.2)

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Re: Domanda ai credenti (vol.2)

Messaggio Da kalab99 il Mer 25 Set - 12:05

In certi casi è così, in certi casi no. Per l'Italia sicuramente...ad esempio per i paesi musulmani non vale, vivono autenticamente secondo i precetti del loro profeta, il loro modo di vivere è sulla base del suo insegnamento. In Italia, puf!, il matrimonio come unione di due anime, sì, ma con l'acconciatura a 250 euro!
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Re: Domanda ai credenti (vol.2)

Messaggio Da Ospite il Mer 25 Set - 12:08

kalab99 ha scritto:ad esempio per i paesi musulmani non vale, vivono autenticamente secondo i precetti del loro profeta, il loro modo di vivere è sulla base del suo insegnamento.
E si vede che bei risultati si ottengono! vomito 

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Re: Domanda ai credenti (vol.2)

Messaggio Da mix il Mer 25 Set - 12:08

kalab99 ha scritto:In certi casi è così, in certi casi no. Per l'Italia sicuramente...ad esempio per i paesi musulmani non vale, vivono autenticamente secondo i precetti del loro profeta, il loro modo di vivere è sulla base del suo insegnamento. In Italia, puf!, il matrimonio come unione di due anime, sì, ma con l'acconciatura a 250 euro!
che ne sai?
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Re: Domanda ai credenti (vol.2)

Messaggio Da kalab99 il Mer 25 Set - 12:09

Eddai, il tonto era scherzoso, non siamo a una gara di chi ha il cervello più grosso:ok: Va bene, hai fiducia allora, mettiamola in questi termini. (sempre sia lodata la cultura laica :) )
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Re: Domanda ai credenti (vol.2)

Messaggio Da kalab99 il Mer 25 Set - 12:13

Prendo atto della realtà, mix :) Per le persone con cui sono a venuto a contatto, è così. (Ieri ad esempio ho avuto una conversazione molto bella con un marocchino incontrato per strada, e ho assistito al matrimonio di una mia amica marocchina). Andate ad assistere ad una messa di matrimonio (per curiosità: io lo facevo anche da ateo), non c'è praticamente più niente di sacro, tutto è inautentico, pare che da un momento all'altro Cristo debba scendere dalla croce e prendere a calci tutti, come già fece...(ma, per carità, non giudico...)
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Re: Domanda ai credenti (vol.2)

Messaggio Da kalab99 il Mer 25 Set - 12:16

Comunque fux89, vedo di trovarti un pensiero di un altro mio amico immaginario, Pasolini, e di quello che diceva a proposito dei "cattolici inconsci". Tanto per discutere, eh!, sempre non agonisticamente gara del cervello più grosso :)
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Re: Domanda ai credenti (vol.2)

Messaggio Da silvio il Mer 25 Set - 19:53

kalab99 ha scritto:E per quale motivo una macchina biologica dovrebbe rispettare questi principi?
Noi siamo nei fatti delle macchine biologiche, tutto ciò che esprimiamo lo possiamo solo grazie alla nostra corporeità, il nostro è un corpo immerso in mondo fatto di leggi fisiche dal quale non possiamo uscirne.
La presa di coscienza di questo stato ci ha fatto in qualche modo uscire dal sogno, dando maggior valore alla breve esistenza della nostra vita, nella sua fragilità.
Abbiamo acquisito grazie a questa consapevolezza, fatta anche di umiltà, una maggiore attenzione alla difesa della vita, una maggiore cura ai valori del rispetto e della libertà di espressione e di costume.
E' secondo me è un errore pensare che l'ammettere di essere nostro malgrado delle macchine biologiche porti a delle lacune nel rispettare una morale, un'etica.
Certo siamo delle macchine pensanti, senzienti, coscienti, possediamo un io individuale, ma nessuno può dare veramente una risposta esatta su cosa sia, su come si sia sviluppato.
Ammettiamo che le nostre conoscenze sono in un certo modo limitate, partiamo dai nostri strumenti fisici per stare con i piedi per terra e tutto il resto sia pur affascinante, ammettiamolo è frutto della nostra fantasia.
Credo che oggi abbiamo raggiunto un grado di profonda consapevolezza dei nostri limiti, ma che per assurdo ha portato ad un salto tecnologico enorme rispetto al passato, fatto più di sogno che di realtà.
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Re: Domanda ai credenti (vol.2)

Messaggio Da Ludwig von Drake il Mer 25 Set - 20:03

Il pensiero e' interessante, ma il paragona con le macchine e' piuttosto datato, soprattutto ora che si sta passando da una visione meccanicistica dell'universo a una informatica.
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Re: Domanda ai credenti (vol.2)

Messaggio Da silvio il Mer 25 Set - 21:17

Ludwig von Drake ha scritto:Il pensiero e' interessante, ma il paragona con le macchine e' piuttosto datato, soprattutto ora che si sta passando da una visione meccanicistica dell'universo a una informatica.
Volevo rispondere a Kalab99 che si chiedeva come una macchina biologica potesse avere dei principi, ma sicuramente il termine macchina biologica è limitata ad una visione meccanica dell'universo dove lo sviluppo delle interazioni tra le sue parti costituenti, cioè il flusso di dati scambiati, di fatto una rete informatica, non viene presa in considerazione.
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Re: Domanda ai credenti (vol.2)

Messaggio Da kalab99 il Gio 26 Set - 9:11

Tutto molto giusto, a livello di conoscenza fisica del mondo, lo penso davvero. Ma rimane il fatto: se c'è solo quello, se non esiste "sogno metafisico" allora per quale motivo dovrei, io, "sistema fisico" (possiamo chiamarlo come vogliamo, si capisce) dovrei scegliere il "bene della comunità", l'etica, (anche qui, chiamiamolo come vogliamo) piuttosto che il mio egoismo, il soddisfacimento dei miei bisogni fisici?
E non è vero che è perché l'interesse della comunità è il mio interesse, perché non siamo api, io, con un comportamento egoistico potrei (sempre se è vero che non c'è metafisica) avere per me molto di più se me ne fregassi dell'interesse dell'uomo in generale.
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Re: Domanda ai credenti (vol.2)

Messaggio Da Ospite il Gio 26 Set - 9:16

yawn2 
Il fatto che ci siamo evoluti come animali sociali già di per sé dimostra che hai torto. E la metafisica non c'entra una sega.

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Messaggio Da Griiper McCloubit il Gio 26 Set - 9:21

kalab99 ha scritto:Tutto molto giusto, a livello di conoscenza fisica del mondo, lo penso davvero. Ma rimane il fatto: se c'è solo quello, se non esiste "sogno metafisico" allora per quale motivo dovrei, io, "sistema fisico" (possiamo chiamarlo come vogliamo, si capisce) dovrei scegliere il "bene della comunità", l'etica, (anche qui, chiamiamolo come vogliamo) piuttosto che il mio egoismo, il soddisfacimento dei miei bisogni fisici?
E non è vero che è perché l'interesse della comunità è il mio interesse, perché non siamo api, io, con un comportamento egoistico potrei (sempre se è vero che non c'è metafisica) avere per me molto di più se me ne fregassi dell'interesse dell'uomo in generale.
Infatti nessuno te lo vieta, almeno finchè il tuo egoismo non ti porta ad infrangere le leggi.
Devi solo fare i conti con la tua coscienza, se ne hai una.
Io, da ateo, penso di averla, come pure ho la mia idea di rispetto per il prossimo (il prossimo, non la comunità) e cerco di metterla in pratica anche se non sempre ci riesco.
Non mi servono gli insegnamenti di buffi personaggi stranamente agghindati che fanno riferimento a sedicenti testi "sacri" (solo alle parti che gli fa gioco in un dato momento).
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Re: Domanda ai credenti (vol.2)

Messaggio Da Sally il Gio 26 Set - 9:26

kalab99 ha scritto:Tutto molto giusto, a livello di conoscenza fisica del mondo, lo penso davvero. Ma rimane il fatto: se c'è solo quello, se non esiste "sogno metafisico" allora per quale motivo dovrei, io, "sistema fisico" (possiamo chiamarlo come vogliamo, si capisce) dovrei scegliere il "bene della comunità", l'etica, (anche qui, chiamiamolo come vogliamo) piuttosto che il mio egoismo, il soddisfacimento dei miei bisogni fisici?
E non è vero che è perché l'interesse della comunità è il mio interesse, perché non siamo api, io, con un comportamento egoistico potrei (sempre se è vero che non c'è metafisica) avere per me molto di più se me ne fregassi dell'interesse dell'uomo in generale.

Beh, ma la morale e' un compromesso tra i bisogni del singolo e quelli della comunita' (come aggregazione di singoli), quindi da questo punto di vista non c'e' nulla di trascendente.

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Re: Domanda ai credenti (vol.2)

Messaggio Da kalab99 il Gio 26 Set - 9:28

Certo, abbiamo tutti una coscienza, ma chi è senza peccato scagli la prima pietra...:) 
E questo fare i conti con la tua coscienza altro non è che un insegnamento cristiano. O volete dire che è scientifico?
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Messaggio Da Ospite il Gio 26 Set - 9:29

kalab99 ha scritto:Certo, abbiamo tutti una coscienza, ma chi è senza peccato scagli la prima pietra...:) 
Che cazzo c'entra?
E questo fare i conti con la tua coscienza altro non è che un insegnamento cristiano.
No.

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Messaggio Da Griiper McCloubit il Gio 26 Set - 9:33

kalab99 ha scritto:Certo, abbiamo tutti una coscienza, ma chi è senza peccato scagli la prima pietra...:) 
E questo fare i conti con la tua coscienza altro non è che un insegnamento cristiano. O volete dire che è scientifico?
Vorresti insinuare che un pastafariano non ha una coscienza? uahh 
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Messaggio Da kalab99 il Gio 26 Set - 9:39

No, amico mio, se fossi meno schematico sapresti che anche il rastafarianesimo deriva dal cristianesimo, solo credono in una nuova discesa del Cristo.
Hai beccato bene perché in questi giorni ascolto solo Bob Marley:
"Abbiamo trovato la Via [io sono la Via, la Verità e la Vita]
per annientare tutte le paure
e non importa quali ostacoli ci mettano davanti
non saremo mai tristi, per sempre
ameremo Dio per sempre" (forever loving jah)
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Messaggio Da Ospite il Gio 26 Set - 9:41

Pastafarianesimo, non rastafarianesimo... diffidente

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Messaggio Da kalab99 il Gio 26 Set - 9:45

Che la cosa ti piaccia o meno, a te, in qualche modo, han dato un insegnamento cristiano. Perché alle tue spalle hai una storia: tuo padre, al quale insegnò tuo padre, al quale insegnò tuo padre...e magari ci sono certi comportamenti che ideologicamente rifiuti, ma esistenzialmente segui, perché così, senza che neanche tu ne sia conscio (per Grazia di Dio :) )...interessante leggere di Croce "Perché non possiamo non dirci cristiani" (che io conosco solo in "sinossi" scolastica).
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Messaggio Da Griiper McCloubit il Gio 26 Set - 9:47

Fux89 ha scritto:Pastafarianesimo, non rastafarianesimo... diffidente
Non ti crucciare Fux so' ragassi! carneval 

Comunque anche a me piace Bob Marley (per fortuna che non capisco l'inglese mgreen ) e debbo darti atto che la sua Via era effettivamente lastricata di Maria... ma non quella che pensi tu ahahahahahah 
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Messaggio Da kalab99 il Gio 26 Set - 9:47

A be, il pastafarianesimo non lo conosco, immagino sia una pagliacciata (nota bene: non ho niente contro le pagliacciate :) )...be', per loro vale lo stesso discorso.
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Messaggio Da Ospite il Gio 26 Set - 9:49

kalab99 ha scritto:interessante leggere di Croce "Perché non possiamo non dirci cristiani" (che io conosco solo in "sinossi" scolastica).
Interessante che tu consideri interessante leggere qualcosa che non hai neppure letto... Come con la Bibbia... Royales 

Per il resto: yawn2 yawn2 yawn2 

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Re: Domanda ai credenti (vol.2)

Messaggio Da kalab99 il Gio 26 Set - 9:50

E' un dono di Dio, sai com'è. Si fanno delle preghiere che tu non puoi capire :)...la prenderai in modo divertente, e va bene, purtroppo non puoi capire il lato serio della cosa, che ti manca quel qualcosa :)
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Re: Domanda ai credenti (vol.2)

Messaggio Da Ospite il Gio 26 Set - 9:50

kalab99 ha scritto:A be, il pastafarianesimo non lo conosco, immagino sia una pagliacciata
Non più del cristianesimo.

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Re: Domanda ai credenti (vol.2)

Messaggio Da Ospite il Gio 26 Set - 9:51

kalab99 ha scritto:E' un dono di Dio
Sì sì, certo...
che ti manca quel qualcosa :)
Sì sì, certo...

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