teorie e calcoli sull'8 per mille

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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da alexjc il Mar 22 Ott - 20:24

jessica ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Ludwig von Drake ha scritto:
Rasputin ha scritto:Allora, se le teorie (Sic!) sui calcoli sono sballate, che ne pensi dei risultati? Sono giusti o no?
I risultati dei calcoli? Non li ho verificati.
Quello che è sbagliato sono le teorie sugli stessi. Leggi il post in risposta a fux.
Se non li hai verificati, come fai a dire che sono sbagliate le teorie su cui di basano?

Jessica non vedo risposta a questa domanda. Illuminami.
volentieri cercherò di farvi uscire da questa impasse, anche se ho già una vaghissima idea di come proseguirà...
la risposta alla tua domanda è questa:
I risultati dei calcoli? Non li ho verificati.
Quello che è sbagliato sono le teorie sugli stessi

che mi pare anche abbastanza semplice da capire: la uaar o chi per essa avrà presentato dei conti sull'8x1000 e tratto delle conclusioni, lud dice di non aver mai controllato che i calcoli (e le fonti, i numeri ecc) siano corretti, ma dati per buoni quei numeri (e quindi risultati dei calcoli non controllati ma considerati accettati di default) lui non è d'accordo con le conclusioni. la tua domanda non ha quindi senso di essere reiterata allo sfinimento se non per rompere le palle...
riguardo al resto, ovviamente non leggo nella mente di lvd e non ricordo la vecchia discussione,  ma premesso che aveva chiaramente detto di non avere voglia di tornare sulla questione, dal poco che dice qui mi sembra abbastanza intuibile quale sia il suo punto di vista (che sia tu che alexecc state travisando volontariamente o meno)


edit:ecco, appunto, ne siete usciti in rosso...
scusa Jessica ma in questo forum la lingua è l'italiano o un altra di cui non siamo a conoscenza? 
perchè io ho spiegato più volte al signor drake come funziona la ripartizione che ha chiesto e lui ha riproposto sempre la stessa cosa, quindi dovrebbe essere richiamato per flooding anche lui.
Quando si afferma che una teoria è sbagliata, automaticamente sono sbagliate le applicazioni di quella teoria (cioè in questo caso i calcoli dell8x1000). 
Oppure prima di ammettere le persone in questo forum spiegategli quali sono le regole linguistiche che usate voi, perché a me non sembrano le stesse.

alexjc
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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da jessica il Mar 22 Ott - 20:25

senti siamo ot, flooddanti e flammanti da 3 pagine, apri un 3d dedicato e provo ad usare la mia sfera di cristallo da astrologa per spiegarti cosa io ho capito che intenda lud....
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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da alexjc il Mar 22 Ott - 20:26

Rasputin ha scritto:
alberto ha scritto:Rasputin richiamo ufficiale per aver reiterato il flooding.
Vaffanculo Alberto. Con tutta la stima che ho per te, mi prendo volentieri una vacanza. Riformulerò la legittimissima domanda ad un utente.

Arivaffanculo anche a nome di Alex.
Rasputin ti ringrazio ma quando voglio mandare a quel paese qualcuno lo faccio da solo, in questo caso alberto ha ragione e i provocatori ottengono sempre quello che vogliono

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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da alexjc il Mar 22 Ott - 20:29

jessica ha scritto:senti siamo ot, flooddanti e flammanti da 3 pagine, apri un 3d dedicato e provo ad usare la mia sfera di cristallo da astrologa per spiegarti cosa io ho capito che intenda lud....
perché Lud non è in grado di farlo da solo? ahahahahahah 

cmq ok, te lo apro subito sono proprio curioso...

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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da alberto il Mar 22 Ott - 20:30

Rasputin ha scritto:
alberto ha scritto:Rasputin richiamo ufficiale per aver reiterato il flooding.
Vaffanculo Alberto. Con tutta la stima che ho per te, mi prendo volentieri una vacanza. Riformulerò la legittimissima domanda ad un utente.

Arivaffanculo anche a nome di Alex.
pianto2 
ecco lo sapevo mi avete fatto piangere. dai calmiamoci.

EDIT: tranquillo Alex wink..

alberto
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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da Rasputin il Mar 22 Ott - 20:31

okok alb cancella se vuoi

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8 x1000

Messaggio Da alexjc il Mar 22 Ott - 20:32

pensavamo di averle sentite tutte sull'8x1000 ma qualcuno ci dice che le "teorie" su di esso sono sbagliate.
premettendo che quanto scritto qui: http://www.uaar.it/laicita/otto-per-mille non è contestato da nessuno dei soggetti che ricevono l'8x1000, gradirei che il sig. Ludwig Von Drake e/o Jessica in sua vece spiegassero cosa è sbagliato.

Attendo con ansia.no!

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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da jessica il Mar 22 Ott - 20:33

alexjc ha scritto:
jessica ha scritto:senti siamo ot, flooddanti e flammanti da 3 pagine, apri un 3d dedicato e provo ad usare la mia sfera di cristallo da astrologa per spiegarti cosa io ho capito che intenda lud....
perché Lud non è in grado di farlo da solo? ahahahahahah 

cmq ok, te lo apro subito sono proprio curioso...
evidentemente non ha semplicemente maroni di spiegare per l'ennesima volta la sua posizione chee mi pare di capire sia già stata spiegata più volte... quale sarebbe il problema?


@ldv : inoltrerò parcella.
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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da Rasputin il Mar 22 Ott - 20:34

alexjc ha scritto:
Rasputin ha scritto:
alberto ha scritto:Rasputin richiamo ufficiale per aver reiterato il flooding.
Vaffanculo Alberto. Con tutta la stima che ho per te, mi prendo volentieri una vacanza. Riformulerò la legittimissima domanda ad un utente.

Arivaffanculo anche a nome di Alex.
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Guarda Alex che non era un tentativo di difenderti eh lo so che lo sai fare bene da solo

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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da alexjc il Mar 22 Ott - 20:36

Rasputin ha scritto:
alexjc ha scritto:
Rasputin ha scritto:
alberto ha scritto:Rasputin richiamo ufficiale per aver reiterato il flooding.
Vaffanculo Alberto. Con tutta la stima che ho per te, mi prendo volentieri una vacanza. Riformulerò la legittimissima domanda ad un utente.

Arivaffanculo anche a nome di Alex.
Rasputin ti ringrazio ma quando voglio mandare a quel paese qualcuno lo faccio da solo, in questo caso alberto ha ragione e i provocatori ottengono sempre quello che vogliono
Guarda Alex che non era un tentativo di difenderti eh lo so che lo sai fare bene da solo
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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da alberto il Mar 22 Ott - 20:39

alex ho unito il tuo 3d nuovo con la divisione di quello precedente spero che così vada bene.

alberto
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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da alexjc il Mar 22 Ott - 20:42

alberto ha scritto:alex ho unito il tuo 3d nuovo con la divisione di quello precedente spero che così vada bene.
okappa, ma la sezione forse è meglio confronto fede -ateismo, non credi?

alexjc
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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da Rasputin il Mar 22 Ott - 20:43

Grazie Alberto

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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da alberto il Mar 22 Ott - 20:44

mah... oddio, la fede nell'8 per mille ce l'hanno e come! mgreen 
nessun problema il 3d è "tuo"... sposto subito.

alberto
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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da Ludwig von Drake il Mar 22 Ott - 20:48

Ringrazio il signor Alex per i suoi giudizi reiterati sulla mia capacità di comprensione della lingua italiana, forse da lui ritenuti utili, ma che non possono non strappare un sorriso.
Vedo che jessica aveva compreso le mie parole, devo dedurne che jessica capisce la lingua particolare che parlo o che qualcun altro non mi ha letto con la stessa attenzione. Non ho chiesto delucidazioni sull'8 per mille, so abbastanza bene come funziona. Ora, una domanda semplice per alex su un caso: siamo in quattro, ognuno può scegliere se donare i suoi 100 euro a x o a y, se non si sceglie i cento euro verranno ripartiti proporzionalmente secondo le scelte altrui. Io e alex scegkiamo x, jessica sceglie y e Rasputin non sceglie. x prende 266 euro e y prende 134 euro. Qualcuno direbbe che il gettito di uno dei tre che hanno scelto non è andato a chi hanno scelto? Oppure che così messa la cosa è più che altro un sondaggio d'opinione? Qyeste sono le conclusioni (idee, ipotesi, teorie) che non condivido.
saluto... 
PS noto con poco piacere che ora è lecito rispondere ai post rossi anche con insulti verso la moderazione...
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Messaggio Da Rasputin il Mar 22 Ott - 20:51

Ludwig von Drake ha scritto:Ringrazio il signor Alex per i suoi giudizi reiterati sulla mia capacità di comprensione della lingua italiana, forse da lui ritenuti utili, ma che non possono non strappare un sorriso.
Vedo che jessica aveva compreso le mie parole, devo dedurne che jessica capisce la lingua particolare che parlo o che qualcun altro non mi ha letto con la stessa attenzione. Non ho chiesto delucidazioni sull'8 per mille, so abbastanza bene come funziona. Ora, una domanda semplice per alex su un caso: siamo in quattro, ognuno può scegliere se donare i suoi 100 euro a x o a y, se non si sceglie i cento euro verranno ripartiti proporzionalmente secondo le scelte altrui. Io e alex scegkiamo x, jessica sceglie y e Rasputin non sceglie. x prende 266 euro e y prende 134 euro. Qualcuno direbbe che il gettito di uno dei tre che hanno scelto non è andato a chi hanno scelto? Oppure che così messa la cosa è più che altro un sondaggio d'opinione? Qyeste sono le conclusioni (idee, ipotesi, teorie) che non condivido.
http://atei.forumitalian.com/t5616p20-teorie-e-calcoli-sull-8-per-mille#283805

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Messaggio Da Ludwig von Drake il Mar 22 Ott - 20:53

Rasputin ha scritto:
Ludwig von Drake ha scritto:Ringrazio il signor Alex per i suoi giudizi reiterati sulla mia capacità di comprensione della lingua italiana, forse da lui ritenuti utili, ma che non possono non strappare un sorriso.
Vedo che jessica aveva compreso le mie parole, devo dedurne che jessica capisce la lingua particolare che parlo o che qualcun altro non mi ha letto con la stessa attenzione. Non ho chiesto delucidazioni sull'8 per mille, so abbastanza bene come funziona. Ora, una domanda semplice per alex su un caso: siamo in quattro, ognuno può scegliere se donare i suoi 100 euro a x o a y, se non si sceglie i cento euro verranno ripartiti proporzionalmente secondo le scelte altrui. Io e alex scegkiamo x, jessica sceglie y e Rasputin non sceglie. x prende 266 euro e y prende 134 euro. Qualcuno direbbe che il gettito di uno dei tre che hanno scelto non è andato a chi hanno scelto? Oppure che così messa la cosa è più che altro un sondaggio d'opinione? Qyeste sono le conclusioni (idee, ipotesi, teorie) che non condivido.
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Oddio, eccolo che riparte!
ahahahahahah 
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Messaggio Da Rasputin il Mar 22 Ott - 20:59

Ludwig von Drake ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Ludwig von Drake ha scritto:Ringrazio il signor Alex per i suoi giudizi reiterati sulla mia capacità di comprensione della lingua italiana, forse da lui ritenuti utili, ma che non possono non strappare un sorriso.
Vedo che jessica aveva compreso le mie parole, devo dedurne che jessica capisce la lingua particolare che parlo o che qualcun altro non mi ha letto con la stessa attenzione. Non ho chiesto delucidazioni sull'8 per mille, so abbastanza bene come funziona. Ora, una domanda semplice per alex su un caso: siamo in quattro, ognuno può scegliere se donare i suoi 100 euro a x o a y, se non si sceglie i cento euro verranno ripartiti proporzionalmente secondo le scelte altrui. Io e alex scegkiamo x, jessica sceglie y e Rasputin non sceglie. x prende 266 euro e y prende 134 euro. Qualcuno direbbe che il gettito di uno dei tre che hanno scelto non è andato a chi hanno scelto? Oppure che così messa la cosa è più che altro un sondaggio d'opinione? Qyeste sono le conclusioni (idee, ipotesi, teorie) che non condivido.
http://atei.forumitalian.com/t5616p20-teorie-e-calcoli-sull-8-per-mille#283805
Oddio, eccolo che riparte!
ahahahahahah 
Mi rispondi o no?

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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da jessica il Mar 22 Ott - 20:59

edit: vedo che nel frattempo siete andati avanti, ho avuto qualche problema di cancellazione nelle fasi di spostamenti vari, intanto incollo lo stesso, poi cazzomai edito

ecchime...

dunque, premetto anche di qua di non saper leggere nella mente, quindi se ldv vuole intervenire per spiegare le sue posizioni sarà lui a spiegare il suo punto di vista, io mi limito a spiegare cosa ho capito dai pochi scambi che avete avuto nell'altro 3d finiti più o meno qua:


scusa Jessica ma in questo forum la lingua è l'italiano o un altra di cui non siamo a conoscenza?
perchè io ho spiegato più volte al signor drake come funziona la ripartizione che ha chiesto e lui ha riproposto sempre la stessa cosa, quindi dovrebbe essere richiamato per flooding anche lui.
Quando si afferma che una teoria è sbagliata, automaticamente sono sbagliate le applicazioni di quella teoria (cioè in questo caso i calcoli dell8x1000).
Oppure prima di ammettere le persone in questo forum spiegategli quali sono le regole linguistiche che usate voi, perché a me non sembrano le stesse.


mi pare che da parte tua non ci sia la necessità di spiegare nulla (ehi non per dire ma non mi paiono argomenti proibitivi riservati ad una elite di matematici ed economisti) ma casomai di capire cosa dice lui senza partire in quarta, poi si può non esserne d'accordo...

btw la "teoria" può benissimo essere sbagliata visto che questa è fatta sui calcoli e non viceversa, e comunque "teoria" mi pare una parola inappropriata.

cerco di spiegare un possibile punto di vista (non per forza quello di ldv)

la legge prevede che ogni 1000 euri versati 8 finiscano a un tot di associazioni ripartite secondo le ppreferenze di chi "ha votato". esattamente come succede per le schede bianche: non è che se metà delle schede sono bianche (o se la metà degli elettori sono astenuti) allora mandiamo a governare solo metà dei parlamentari. se non vuoi prenderti la responsabilità di indicare chi deve andare a governare dai il tuo benestare perchè siano gli altri a farlo per te. e questo accade anche nella divisione dell'8x1000.
se non vuoi destinare la tua quota (che non è l'8 per mille delle tue tasse) alla chiesa, puoi destinarla allo stato (che poi ristrutturerà le chiese, ma questo è un altro discorso) o ai raeliani. evidentemente c'è una grossa fetta di popolazione alla quale non interessa (o sono disinformati o va bene così), ma non mi pare ci sia nulla di diverso rispetto a quanto detto sulle schede bianche.

non sono molto d'accordo con ldv sul "dimostrare che almeno la tua parte va dove voti" o qualcosa del genere che non trovo più... ora cerco
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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da Akka il Mar 22 Ott - 21:01

lo chiedo da ignorante completo, ma quali sono i criteri affinchè una certa società possa godere dell' 8 per 1000?

cioè, chi decide chi ha il diritto e chi no di esserene un possibile destinatario?

c'è una legge? c' entrano i patti lateranensi?

perchè devo essere costretto a fare beneficenza? perdipiù a società che posso sciegliere solo apparentemente, visto che le opzioni, mi pare di capire, te le danno loro?

non è per fare polemica, chiedo, se qualcuno sa qualcosa magari...
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Messaggio Da alexjc il Mar 22 Ott - 21:01

Ludwig von Drake ha scritto:Ringrazio il signor Alex per i suoi giudizi reiterati sulla mia capacità di comprensione della lingua italiana, forse da lui ritenuti utili, ma che non possono non strappare un sorriso.
Vedo che jessica aveva compreso le mie parole, devo dedurne che jessica capisce la lingua particolare che parlo o che qualcun altro non mi ha letto con la stessa attenzione. Non ho chiesto delucidazioni sull'8 per mille, so abbastanza bene come funziona. Ora, una domanda semplice per alex su un caso: siamo in quattro, ognuno può scegliere se donare i suoi 100 euro a x o a y, se non si sceglie i cento euro verranno ripartiti proporzionalmente secondo le scelte altrui. Io e alex scegkiamo x, jessica sceglie y e Rasputin non sceglie. x prende 266 euro e y prende 134 euro. Qualcuno direbbe che il gettito di uno dei tre che hanno scelto non è andato a chi hanno scelto? Oppure che così messa la cosa è più che altro un sondaggio d'opinione? Qyeste sono le conclusioni (idee, ipotesi, teorie) che non condivido.
saluto... 
PS noto con poco piacere che ora è lecito rispondere ai post rossi anche con insulti verso la moderazione...
come dicevo e ripetevo più volte, le cose non stanno così perchè nel caso dell'8x1000 non tutti devono versare la stessa quota ovviamente. La semplificazione drakista è fatta ad arte per falsare il discorso, visto che diamo per assodato che l'interlocutore Von Drake non è stupido pena il mio richiamo (la cosa peraltro sarebbe stata per lui più onorevole). 
Un esempio che può essere calzante è: Possiamo scegliere fra x e  y Io e van drake dovremmo versare 5 e scegliamo x , Jessica deve versare 100 e sceglie y , rasputin deve versare 50 e non sceglie. 
Il risultato è che su 160 € disponibili  x si pappa 105.6€ mentre y ne prende 54.4 nonostante chi ha scelto y doveva versare 100 e chi ha scelto x doveva versare 10.

Ma questo ovviamente lei sig Va Drake che non ha problemi di comprensione già lo sapeva, ma si diletta a vedere se riesce a mettere in difficoltà gli altri. 

Ma tipo un hobby più carino?

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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da Rasputin il Mar 22 Ott - 21:05

Se ne è andato e stiamo facendo il suo sporco gioco


Ultima modifica di Rasputin il Mar 22 Ott - 21:26, modificato 1 volta

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Messaggio Da alexjc il Mar 22 Ott - 21:08

jessica ha scritto:

la legge prevede che ogni 1000 euri versati 8 finiscano a un tot di associazioni ripartite secondo le ppreferenze di chi "ha votato". esattamente come succede per le schede bianche: non è che se metà delle schede sono bianche (o se la metà degli elettori sono astenuti) allora mandiamo a governare solo metà dei parlamentari. se non vuoi prenderti la responsabilità di indicare chi deve andare a governare dai il tuo benestare perchè siano gli altri a farlo per te. e questo accade anche nella divisione dell'8x1000.
se non vuoi destinare la tua quota (che non è l'8 per mille delle tue tasse) alla chiesa, puoi destinarla allo stato (che poi ristrutturerà le chiese, ma questo è un altro discorso) o ai raeliani. evidentemente c'è una grossa fetta di popolazione alla quale non interessa (o sono disinformati o va bene così), ma non mi pare ci sia nulla di diverso rispetto a quanto detto sulle schede bianche.

non sono molto d'accordo con ldv sul "dimostrare che almeno la tua parte va dove voti" o qualcosa del genere che non trovo più... ora cerco
Due enormi inesattezze: 

1) non puoi versare la tua quota a chi ti pare (e quindi non ai raeliani ma neanche ad emergency o amnesty international o a msf) ma solo alle confessioni che hanno stipulato l'accordo, dalla quale per esempio sono esclusi i musulmani (il secondo gruppo religioso in italia dopo i cristiani). Quindi non si può dare la quota a chi ci pare, assolutamente no

2) non stiamo parlando di un elezione in cui è necessario governare quindi chi se ne frega di chi non vota, stiamo parlando del modo di gestire i soldi pubblici che sono di tutti. Quindi Dato che sono tutti, le scelte non espresse dovrebbero andare all'unico soggetto che rappresenta tutti, ovvero (anche se può non piacere) lo stato italiano perché per l'appunto parliamo di soldi italiani

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Messaggio Da alexjc il Mar 22 Ott - 21:25


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Re: teorie e calcoli sull'8 per mille

Messaggio Da alexjc il Mar 22 Ott - 21:36

Rasputin ha scritto:Se ne è andato e stiamo facendo il suo sporco gioco
oh di fronte ai numeri veri... l'amico.... puff, scompare! sarà mica un miracolo?  hihihihih

alexjc
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