Davide contro Golia: una mistificazione!

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Davide contro Golia: una mistificazione!

Messaggio Da loonar il Gio 24 Ott - 5:48

il video TED

da cui si deduce che dire Davide contro Golia, per intendere una vittoria inaspettata e del più debole contro il più forte, è una grossa stronzata!

meditate gente... meditate!... su quante mistificazioni e incomprensioni contiene quell'accozzaglia di rotoli (di papiri da culo) che è la bibbia

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Re: Davide contro Golia: una mistificazione!

Messaggio Da Il Distruttore Hara il Gio 24 Ott - 7:47

Secondo una leggenda ebraica, Golia era lebbroso.


chi lo dice?

Lev. R. 17:3, 21:2 ; Num. R. 7:5 ; Pesiqta de Rav Kahana 127; Midrash Samuel 21.109. Jacob Neusner, The Idea of Purity in Ancient Judaism. Studies in Judaism in Late Antiquity (Leiden: Brill, 1973), 99-100.



Pare che, non appena vide David appropinquarsi con fare minaccioso verso di lui, bastò al Filisteo incrociare gli occhi carichi d'odio del pastorello di Betlemme per ammalarsi di LEBBRA.

Bart Errorman si domandò boriosamente nel suo goffo (poichè storicista) best-seller ''Gesù non l'ha mai detto'' perchè compare orghisteis (adirato) e non splanchnistheis (mosso a pietà) nelle più antiche versioni di Marco, allorchè Gesù guarisce il suo primo LEBBROSO .

L'immaginazione fervida di Bart Errorman ricorse al suo Gesù storico apocalittico schizzato e scemunito, con una strana luce negli occhi, la luce della pazzia apocalittica...

Ma è molto più semplice ipotizzare un Gesù=Davide. In procinto di inaugurare il Regno affrontando la sua prima, fatidica, Prova con la malattia di turno che affliggeva Israele.
...E addio lebbrosi reali e ire funesti storiciste...

Per estensione il lebbroso è il popolo ebreo, afflitto, gira e rigira, dalla stessa malattia/vizio: il dominatore straniero di turno (ovviamente strumento della collera divina), non più il Filisteo, ma il Romano. Eppure non bisogna disperare: la Salvezza Divina (''Gesù''), novello Davide, ripristinerà il regno di Dio. Perfino dopo il Disastro del 70.


I mio "senso" è che il Gesù/David quando  sconfigge il lebbroso Golia viene preso da eccessivo zelo e si infetta coi liquidi organici...
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Re: Davide contro Golia: una mistificazione!

Messaggio Da Minsky il Gio 24 Ott - 8:01

Il Distruttore Hara ha scritto:...
Non te ne avere a male O'Hara, ma non ho capito una fava di cosa significa quello che hai scritto. Prima dici che Golia si ammala di lebbra quando Davide lo guarda torvo (Golia=filisteo, Davide=ebreo, giusto?). Poi dici che Gesù (cosa c'entra, ancora non si era visto all'epoca dei fatti) analogamente (?) guarisce il suo primo lebbroso guardandolo "pietosamente" anziché "irosamente". E vabbé. Quindi (?!) Gesù=Davide. Però i lebbrosi sarebbero gli ebrei. Infine Davide che si infetta (sic!) coi "liquidi organici" di Golia (che aveva fatto ammalare lui un attimo prima di tirargli la pietra guardandolo male)... mah! Mi pare un perfetto nonsenso.
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Re: Davide contro Golia: una mistificazione!

Messaggio Da Il Distruttore Hara il Gio 24 Ott - 8:22

Minsky ha scritto:Non te ne avere a male O'Hara, ma non ho capito una fava di cosa significa quello che hai scritto. Prima dici che Golia si ammala di lebbra quando Davide lo guarda torvo (Golia=filisteo, Davide=ebreo, giusto?). Poi dici che Gesù (cosa c'entra, ancora non si era visto all'epoca dei fatti) analogamente (?) guarisce il suo primo lebbroso guardandolo "pietosamente" anziché "irosamente". E vabbé. Quindi (?!) Gesù=Davide. Però i lebbrosi sarebbero gli ebrei. Infine Davide che si infetta (sic!) coi "liquidi organici" di Golia (che aveva fatto ammalare lui un attimo prima di tirargli la pietra guardandolo male)... mah! Mi pare un perfetto nonsenso.
Beh, proprio serio serio non intendevo essere...speravo si capisse

Comunque prendila come metafora (o allegoria) 
intendo del Messia  "lebbroso",(Probabilmente Paolo di Tarso, sia cancellato il suo nome) prigionieri dei loro demoni e delle loro patologie, dove le infezioni si propagano come ratti in Europa, novelle Dracula.


Così a me il discorso restituisce un suo (esile) filo
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Re: Davide contro Golia: una mistificazione!

Messaggio Da Elima il Gio 24 Ott - 8:42

Il Distruttore Hara ha scritto:
Beh, proprio serio serio non intendevo essere...speravo si capisse

Comunque prendila come metafora (o allegoria) 
intendo del Messia  "lebbroso",(Probabilmente Paolo di Tarso, sia cancellato il suo nome) prigionieri dei loro demoni e delle loro patologie, dove le infezioni si propagano come ratti in Europa, novelle Dracula.


Così a me il discorso restituisce un suo (esile) filo
E ciò denota come il nostro caro D.Hara come smette di fare copia e incolla perde completamente il filo .... o quanto meno lo fa perdere a noi. diffidente
Idee poche, ma confuse. ahahahahahah 
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Re: Davide contro Golia: una mistificazione!

Messaggio Da Il Distruttore Hara il Gio 24 Ott - 8:54

Elima ha scritto:E ciò denota come il nostro caro D.Hara come smette di fare copia e incolla perde completamente il filo .... o quanto meno lo fa perdere a noi. diffidente
Idee poche, ma confuse. ahahahahahah 
Sì, ok e sono pure d'accordo, sarà l'età...

Ripeto il senso del mio infelice intervento in sintesi voleva essere che nel VT lebbroso e lebbra coincidevano nel Nemico straniero, mentre nel NT il Romano non c'è esplicitamente. Marco non aveva alcuna intenzione di offendere il Romano (che comunque era la giusta lebbra del vizioso malato, cioè Israele), inoltre il Primo Vangelo era diretto agli ebrei e solo a loro. Dovevano farsi una ragione che la Salvezza Divina avrebbe operato di nuovo, pur sullo sfondo apocalittico del 70.

Insomma l'episodio in questione si può leggere come una delle tante descrizioni messianiche proposte nel Tanak (pentateuco), e la lebbra è metafora complessa e spesso legata, come d'altra parte avviene nei sinottici.
Vedi anche Esodo 4:6, 4:7

“L'Eterno gli disse ancora:Ora metti la tua mano nel tuo seno. Ed egli mise la sua mano in seno e poi la ritrasse, ed ecco che la mano era lebbrosa, bianca come neve.
Fu comandato a Mosè di rimettere la sua mano lebbrosa nel suo seno. “Egli rimise la sua mano in seno e poi la ritrasse dal seno, ed ecco che era ritornata come la sua carne"

La metafora del lebbroso guarito da Gesù è la stessa lebbra che, midrashically* mutandis,  colpì Golia.

*lett. annunciare, raccontare che comprende racconti storici o leggendari




Detto questo non mi pare decisamente di essere il solo ad avere poche idee e confuse...chi ha orecchie per intendere intenda  carneval 
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Re: Davide contro Golia: una mistificazione!

Messaggio Da Paolo il Gio 24 Ott - 9:14

Devo dire la verità che la questione di Davide e Golia è assai simile al problema di chi possa essere il padre di  Qui Quo e Qua visto che Paperino è loro zio! wink..
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Re: Davide contro Golia: una mistificazione!

Messaggio Da loonar il Gio 24 Ott - 9:21

Tante chiacchiere a cazzo pur di mistificare la demistificazione che viene operata nel video, cioè che fra i due quello forte e letale era Davide (armato di fionda e di sasso, allora fra le armi più micidiali e sicure, essendo a lungo raggio) e il debole era Golia (un fante appesantito da un'armatura e da armi utili solo nello scontro corpo a corpo, mezzo cieco - doveva essere accompagnato da un'attendente - e vedeva doppio - due bastoni invece del solo che impugnava Davide - lento, goffo perchè malato di acromegalia e convinto di trovare un fante come lui, come si usava in caso di duello, invece si trova se mai se ne accorge, un fromboliere. Per cui anche ingannato... cornuto e mazziato)!

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Re: Davide contro Golia: una mistificazione!

Messaggio Da Minsky il Gio 24 Ott - 10:37

loonar ha scritto:...
Ben detto loo, un quintale di chiacchiere filologiche ed esoteriche non valgono un grammo di induzione logica e sensata. Del resto è così che la polizia scientifica risolve i casi delittuosi: con la ragionevole analisi dei moventi, delle circostanze, degli indizi. E molto spesso ci acchiappa. ok
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Re: Davide contro Golia: una mistificazione!

Messaggio Da primaverino il Gio 24 Ott - 11:06

loonar ha scritto:Tante chiacchiere a cazzo pur di mistificare la demistificazione che viene operata nel video, cioè che fra i due quello forte e letale era Davide (armato di fionda e di sasso, allora fra le armi più micidiali e sicure, essendo a lungo raggio) e il debole era Golia [...]!
Insomma il "chiagne e fotte" in salsa ebraica avrebbe origini antichissime. mgreen 
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Re: Davide contro Golia: una mistificazione!

Messaggio Da jessica il Gio 24 Ott - 11:11

è incredibile che ci sia gente che da cinque righe riesce a tirar su studi, articoli, conferenze, libri e commentari...
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Re: Davide contro Golia: una mistificazione!

Messaggio Da Il Distruttore Hara il Gio 24 Ott - 11:29

primaverino ha scritto:Insomma il "chiagne e fotte" in salsa ebraica avrebbe origini antichissime.
E che secondo te siamo pure fessi?mgreen
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Re: Davide contro Golia: una mistificazione!

Messaggio Da Elima il Gio 24 Ott - 11:44

Il Distruttore Hara ha scritto: Sì, ok e sono pure d'accordo, sarà l'età...

Ripeto il senso del mio infelice intervento in sintesi voleva essere che nel VT lebbroso e lebbra coincidevano nel Nemico straniero, mentre nel NT il Romano non c'è esplicitamente. Marco non aveva alcuna intenzione di offendere il Romano (che comunque era la giusta lebbra del vizioso malato, cioè Israele), inoltre il Primo Vangelo era diretto agli ebrei e solo a loro. Dovevano farsi una ragione che la Salvezza Divina avrebbe operato di nuovo, pur sullo sfondo apocalittico del 70.
Se è per questo tra gli Aztechi la lebbra era detta "esser mangiato dagli dei" ed era una malattia sacra e le persone con questo male non erano emarginate ma tenute di gran conto.
E allora ?
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Messaggio Da Il Distruttore Hara il Gio 24 Ott - 12:02

Elima ha scritto:Se è per questo tra gli Aztechi la lebbra era detta "esser mangiato dagli dei" ed era una malattia sacra e le persone con questo male non erano emarginate ma tenute di gran conto. 
E allora ?
Bene, e allora?

Che c'incastra?

Mica c'è nella nostra cultura poi tanta tradizione Atzeca, o no?
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Re: Davide contro Golia: una mistificazione!

Messaggio Da don alberto il Gio 24 Ott - 12:28

24.10.2013
jessica ha scritto:è incredibile che ci sia gente che da cinque righe riesce a tirar su studi, articoli, conferenze, libri e commentari...  
cinque righe?

basta una parola, per es. bereshit ...
... basta una lettera, per es la "b" (di bereshit)
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Messaggio Da jessica il Gio 24 Ott - 12:37

don alberto ha scritto:24.10.2013
jessica ha scritto:è incredibile che ci sia gente che da cinque righe riesce a tirar su studi, articoli, conferenze, libri e commentari...  
cinque righe?

basta una parola, per es. bereshit ...
... basta una lettera, per es la "b" (di bereshit)
anfatti, nun je passa proprio...
tra l'altro io e adam kadmon ci vediamo un segno divino e non una mera coincidenza nel fatto che nelle due lingue che uso di più il nome della genesi si traduca "bere merda" ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah 

scusa scusa, ma era troppo invitante ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah 
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Messaggio Da don alberto il Gio 24 Ott - 12:44

ah,

adesso comincio a scavare 
per arrivare al tuo livello ...
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Messaggio Da jessica il Gio 24 Ott - 12:48

hihihihih hihihihih hihihihih hihihihih 
si si, fai con comodo


intanto ti regalo questo

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Messaggio Da Il Distruttore Hara il Gio 24 Ott - 13:03

jessica ha scritto:anfatti, nun je passa proprio...
tra l'altro io e adam kadmon ci vediamo un segno divino e non una mera coincidenza nel fatto che nelle due lingue che uso di più il nome della genesi si traduca "bere merda" ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah 

scusa scusa, ma era troppo invitante ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah 

Un video dove bevete merda mica ce l'hai?
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Messaggio Da jessica il Gio 24 Ott - 13:15

cerca two girls one cup...
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Messaggio Da Ludwig von Drake il Gio 24 Ott - 13:22

don alberto ha scritto:24.10.2013
jessica ha scritto:è incredibile che ci sia gente che da cinque righe riesce a tirar su studi, articoli, conferenze, libri e commentari...  
cinque righe?
basta una parola, per es. bereshit ...
... basta una lettera, per es la "b" (di bereshit)
C'è una versione molto interessante che ho letto secondo cui viene utilizzata tale lettera chiusa da tutti i lati tranne che a sinistra (in una lingua che si scrive da dx a sx) per sottolineare che tutto ha inizio con la Torah.
La trovo un'idea letterario-linguistica affascinante.
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Messaggio Da Minsky il Gio 24 Ott - 13:25

jessica ha scritto:
don alberto ha scritto:24.10.2013
jessica ha scritto:è incredibile che ci sia gente che da cinque righe riesce a tirar su studi, articoli, conferenze, libri e commentari...  
cinque righe?

basta una parola, per es. bereshit ...
... basta una lettera, per es la "b" (di bereshit)
anfatti, nun je passa proprio...
tra l'altro io e adam kadmon ci vediamo un segno divino e non una mera coincidenza nel fatto che nelle due lingue che uso di più il nome della genesi si traduca "bere merda" ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah 

scusa scusa, ma era troppo invitante ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah 
jessica ha scritto:cerca two girls one cup...
ok2  Un po' stiracchiata come battuta, ma gustosa... mgreen
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Messaggio Da jessica il Gio 24 Ott - 13:39

Minsky ha scritto:ok2  Un po' stiracchiata come battuta, ma gustosa... mgreen
hihihihih beh ma in effetti mi sembrava comunque meno stiracchiata delle spiegazioni cabalistiche sul significato intrinseco della aleph di adamo che sommato ai giorni dell'anno fa 666 meno le ossa del corpo umano che sono 245 più le gambe delle donne ruota di napoli vuol dire che dio ci ama...
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Messaggio Da Minsky il Gio 24 Ott - 14:13

jessica ha scritto:hihihihih beh ma in effetti mi sembrava comunque meno stiracchiata delle spiegazioni cabalistiche sul significato intrinseco della aleph di adamo che sommato ai giorni dell'anno fa 666 meno le ossa del corpo umano che sono 245 più le gambe delle donne ruota di napoli vuol dire che dio ci ama...
Già, il piccolo neo che ci vedevo io è che "bere" è italiano e "shit" è inglese, ma immaginando di riferirsi ad un ipotetico slang italoamericano, l'interpretazione ci quaglia alla grande... Ma vieni...

P.S.: a parte che, volendo proprio cercare il pelo sull'uovo, si dovrebbe dire "mangiare" piuttosto che "bere". ahahahahahah
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Re: Davide contro Golia: una mistificazione!

Messaggio Da jessica il Gio 24 Ott - 14:21

boh  eh ma te l'ho detto che è nelle due lingue che uso di più.... mezza una e mezza l'altra, per sottolineare l'universalità del messaggio...
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