io sono il diavolo

Pagina 4 di 5 Precedente  1, 2, 3, 4, 5  Seguente

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da loonar il Gio 14 Nov - 22:11

Paolo ha scritto:Loonar al di la delle disquisizioni sulla socialità, sono sostanzialmente d'accordo con te sulle conclusioni. Faccio solo una distinzione cioè che dio ha sostituito il capo branco più che il progenitore comune. Ed è per questo che l'uomo è incapace di avere un comportamento razionale nei riguardi della figura di dio, in quanto elemento scritto nei nostri geni che noi facciamo molta fatica a superare.
non capisco.
se è un capobranco (che spesso equivale ad essere progenitore comune) è soggetto alle leggi degli uomini viventi è pari ad un mortale, ciò toglierebbe molto potere alla sua figura
invece se è il progenitore comune, allora la sua origine si perderebbe nella notte dei tempi, tutti sanno chi è , ma nessuno lo ha visto, e allo stesso tempo ognuno discende da lui. Poi oltre a capeggiare in battaglia come un anziano padre guerriero, quando c'è bisogno è anche capace di lenire le pene come una buona mamma
ecco perchè è difficile rimuoverlo con la ragione. Dio è una coppia di genitori che non sbaglia mai! Come puoi ribellarti a dei genitori così?

loonar
----------
----------

Maschile Numero di messaggi : 17394
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 10.03.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da Avalon il Gio 14 Nov - 22:12

loonar ha scritto:
Avalon ha scritto:Loon, se ti capita credo ameresti sull'argomento Murray Bookchin, "L'ecologia della libertà". ok 
ce l'ho fra i libri da leggere da non so quanto! mgreen 
Inizia allora, ché vale la pena... non per tutto magari, ma tanto.

Avalon
-------------
-------------

Femminile Numero di messaggi : 7619
Età : 43
Località : Cagli
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 22.02.10

http://www.avalon451.blogspot.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da Paolo il Gio 14 Nov - 22:19

Loonar il parallelismo con ogni altro animale è del tutto insensata perchè nessuno può dire cosa farebbe una renna, un leone o un gatto con la bomba atomica. Sono tutte ipotesi fondate sul nulla. E ancora di più le conclusioni cui tu arrivi!!

Come ti ho già detto non sono solo io che lo penso visto che è un argomento condiviso da molti studiosi. Questo non implica certo che sia condivisibile ma di certo non sono l'unico.
avatar
Paolo
-------------
-------------

Maschile Numero di messaggi : 8776
Età : 62
Località : Brescia
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 14.03.10

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da loonar il Gio 14 Nov - 22:30

Paolo ha scritto:Loonar il parallelismo con ogni altro animale è del tutto insensata perchè nessuno può dire cosa farebbe una renna, un leone o un gatto con la bomba atomica. Sono tutte ipotesi fondate sul nulla. E ancora di più le conclusioni cui tu arrivi!!

Come ti ho già detto non sono solo io che lo penso visto che è un argomento condiviso da molti studiosi. Questo non implica certo che sia condivisibile ma di certo non sono l'unico.
Cosa? Cosa?
Ma di che stiamo parlando?


Che sbaglio non seguire l'esempi di Mix e ricascarci ogni volta con te... E che a leggerti puoi sembrare un interlocutore onesto, ma ogni volta messo alle strette ti riveli per quello che sei: un testardo cocciuto che non riesce ad ammattere di dire delle castronerie nemmeno quando sono lampanti: e poi ti stupisci che i credenti credano al diavolo? Tu ai miei occhi sei esattamente come un credente che crede ad un caprone antropomorfo, quando insisti a dire delle buffonate, dicendo lo dicono gli studiosi, Ma cosa dicono gli studiosi? Lo hai letto quello che ho scritto? Hai un minimo di conoscenza di antropologia o ti basta un articolo di focus per ergerti a luminare?
Sei esattamente sullo stesso livello dei creazionisti che con due stronzate di biologia intendono smontare la teoria dell'evoluzione e continuano a ribattere su frasi e particolari rifiutandosi di vedere (e leggere) quanto ti sto mettendo sotto gli occhi da mesi!

Senti allora come con Jessica facciamo così: hai ragione tu!
L'uomo non è un animale sociale! Hai vinto! L'uomo è come gli orsi, si è evoluto dagli armadilli e la sua crudeltà si spiega solo così. (Gli orsi e gli armadilli animali individuali e crudelissimi spiegano tutto).
Mistero assoluto (speriamo in qualche puntata di Kadmon sull'argomento) anche sul perchè l'uomo creda al diavolo e a dio, quanto basterebbe essere logici e cocciuti come Paolo per non credere a niente!
Il tuo apporto agli argomenti di questo forum è simile al risplendere di un faro nella nebbia dell'ignoranza!
Grazie Paolo!

loonar
----------
----------

Maschile Numero di messaggi : 17394
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 10.03.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da Paolo il Ven 15 Nov - 8:32

[quote="loonar"]
Paolo ha scritto:

...ti riveli per quello che sei: un testardo cocciuto che non riesce ad ammattere di dire delle castronerie nemmeno quando sono lampanti: e poi ti stupisci che i credenti credano al diavolo? Tu ai miei occhi sei esattamente come un credente che crede ad un caprone antropomorfo, quando insisti a dire delle buffonate, dicendo lo dicono gli studiosi, Ma cosa dicono gli studiosi? Lo hai letto quello che ho scritto? Hai un minimo di conoscenza di antropologia o ti basta un articolo di focus per ergerti a luminare?
Sei esattamente sullo stesso livello dei creazionisti che con due stronzate di biologia intendono smontare la teoria dell'evoluzione e continuano a ribattere su frasi e particolari rifiutandosi di vedere (e leggere) quanto ti sto mettendo sotto gli occhi da mesi!...
Te lo avrò detto già mille volte! Ma vedo che proprio non lo vuoi capire. Se ti va limitati a criticare e giudicare quello che scrivo, le mie idee e le mie posizioni, ma smettila di dare giudizi del cazzo sulle persone. Come tu la pensi di me non me ne frega niente. Non condividi la mia posizione? La trovi una stronzata? Benissimo nulla da dire. Lo scrivi se ti va! In altro caso ignora il tutto. Ma smettila una buona volta per tuttte di sparare giudizi alla cazzo sulla persona.
avatar
Paolo
-------------
-------------

Maschile Numero di messaggi : 8776
Età : 62
Località : Brescia
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 14.03.10

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da loonar il Ven 15 Nov - 9:40

...

loonar
----------
----------

Maschile Numero di messaggi : 17394
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 10.03.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da Avalon il Ven 15 Nov - 9:41

bacio 

Avalon
-------------
-------------

Femminile Numero di messaggi : 7619
Età : 43
Località : Cagli
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 22.02.10

http://www.avalon451.blogspot.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da loonar il Ven 15 Nov - 9:52

Avalon ha scritto:bacio 
Hai letto prima dell'edit, mi sa...

loonar
----------
----------

Maschile Numero di messaggi : 17394
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 10.03.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da Avalon il Ven 15 Nov - 9:54

Sì, e ho editato anche io per il tuo edit mgreen 

Avalon
-------------
-------------

Femminile Numero di messaggi : 7619
Età : 43
Località : Cagli
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 22.02.10

http://www.avalon451.blogspot.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da loonar il Ven 15 Nov - 9:59

Ok, a me basta che il resto del forum, tranne Paolo, sappia la differenza fra animale sociale, eusociale, individuale e che essere animali sociali non c'entra un tubo con quello che va dicendo Paolo e i suoi fantomatici studiosi.

loonar
----------
----------

Maschile Numero di messaggi : 17394
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 10.03.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da Avalon il Ven 15 Nov - 10:02

La so e condivido.

Avalon
-------------
-------------

Femminile Numero di messaggi : 7619
Età : 43
Località : Cagli
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 22.02.10

http://www.avalon451.blogspot.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da mix il Ven 15 Nov - 10:43

*Valerio* ha scritto:Forse si confonde "sociale" con "socievole", o lo si associa. 
Comunque io sono molto d'accordo con Loo.
credo che il succo del problema sia che animale sociale è una categoria originariamente coniata dalle scienze biologiche.
viene poi usato, con tutt'altro significato, creando un fraintendimento, quindi a sproposito se lo si usa fuori dall'ambito specialistico, dalle scienze sociali (compresa la psicologia)
si potrebbe distinguere allora animale sociale in senso biologico
ed *animale sociale* in senso politico, psicologico, sociale.
meglio ancora è evitare quest'utilizzo fuorviante.

l'errore nel seguire a lungo paperino è di chi lo fa.
avatar
mix
-------------
-------------

Maschile Numero di messaggi : 6583
Località : .
Occupazione/Hobby : .
SCALA DI DAWKINS :
0 / 700 / 70

Data d'iscrizione : 14.03.12

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da loonar il Ven 15 Nov - 10:52

mix ha scritto:
l'errore nel seguire a lungo paperino è di chi lo fa.
Stesso errore che si compie nel seguire Jessica,
l'unica differenza è che lei è moooolto più abile dialetticamente

loonar
----------
----------

Maschile Numero di messaggi : 17394
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 10.03.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da Avalon il Ven 15 Nov - 10:54

Infatti continuo a non capire la tua perseveranza, Loon mgreen 

Avalon
-------------
-------------

Femminile Numero di messaggi : 7619
Età : 43
Località : Cagli
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 22.02.10

http://www.avalon451.blogspot.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da jessica il Ven 15 Nov - 10:59

loonar ha scritto:
mix ha scritto:
l'errore nel seguire a lungo paperino è di chi lo fa.
Stesso errore che si compie nel seguire Jessica,
l'unica differenza è che lei è moooolto più abile dialetticamente
no, c'è un'altra leggerissima differenza.
che jessica è in grado di farti notare l'iper-logica per cui molto=poco,
a quel punto allora sì è più conveniente chiudere baracca e strillare "ciaonongiocopù".
avatar
jessica
---------------------
---------------------

Numero di messaggi : 6701
Occupazione/Hobby : alta sacerdotessa della GVR, non collezionatrice di francobolli
SCALA DI DAWKINS :
0 / 700 / 70

Data d'iscrizione : 23.06.10

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da Paolo il Ven 15 Nov - 10:59

mix ha scritto:
l'errore nel seguire a lungo paperino è di chi lo fa.
Sono d'accordo con te! Mi sembra che se abbiamo voglia di confrontarci sulle idee ci sarà sempre dialogo. Poi non ti va di confrontarti! Bene liberissimo di farlo. Tu non hai idea di quante cose leggo che non condivido. Le ignoro punto e basta. Vediamo di limitarci a valutare e giudicare le idee e non le persone. Anche perchè nessuno qui ha elementi sufficienti nè competenza tale per farlo. I professori sono a scuola non qui! Qui ci sono utenti e basta.
avatar
Paolo
-------------
-------------

Maschile Numero di messaggi : 8776
Età : 62
Località : Brescia
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 14.03.10

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da Ari_ il Ven 15 Nov - 11:02

mix ha scritto:credo che il succo del problema sia che animale sociale è una categoria originariamente coniata dalle scienze biologiche.
No, a me risulta diversamente:
nasce da una cattiva traduzione di questo
φύσει πολιτικὸν ζῷον
In "Politica", Aristotele.
avatar
Ari_
-------------
-------------

Numero di messaggi : 220
SCALA DI DAWKINS :
0 / 700 / 70

Data d'iscrizione : 18.10.13

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da loonar il Ven 15 Nov - 11:09

@Jessica: lo so che ti sembrerà stanno ma io non sto giocando, io sviluppo un concetto, tu preferisci attaccarti al marone di una definizione e giocartela su quella ad libitum
Con te è impossibile fare un discorso in cui anche partendo da posizioni diverse si possa giungere a delle conclusioni condivise, perché a tre preme solo ridicolizzare chi parla con te
Cosi si spiega il perché non ti basta che te la si dia vinta, vuoi continuare a ridicolizzare gli altri, per questo mi aspetto un post di risposta in cui continuerai a prendermi per il culo
@Paolo: seguendo quanto dici nell'ultimo post la ragion d'essere di questo e di altri forum viene del tutto meno.

loonar
----------
----------

Maschile Numero di messaggi : 17394
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 10.03.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da loonar il Ven 15 Nov - 11:12

Ari_ ha scritto:
mix ha scritto:credo che il succo del problema sia che animale sociale è una categoria originariamente coniata dalle scienze biologiche.
No, a me risulta diversamente:
nasce da una cattiva traduzione di questo
φύσει πολιτικὸν ζῷον
In "Politica", Aristotele.
L'antropologia e l'etologia sono andate un po' oltre la "scienza" aristotelica, mi sa

loonar
----------
----------

Maschile Numero di messaggi : 17394
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 10.03.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da jessica il Ven 15 Nov - 11:17

loonar ha scritto:@Jessica: lo so che ti sembrerà stanno ma io non sto giocando, io sviluppo un concetto, tu preferisci attaccarti al marone di una definizione e giocartela su quella ad libitum
Con te è impossibile fare un discorso in cui anche partendo da posizioni diverse si possa giungere a delle conclusioni condivise, perché a tre preme solo ridicolizzare chi parla con te
Cosi si spiega il perché non ti basta che te la si dia vinta, vuoi continuare a ridicolizzare gli altri, per questo mi aspetto un post di risposta in cui continuerai a prendermi per il culo
se non vuoi che ti risponda non tirarmi in ballo, molto semplice.
secondo te qualcuno può forse pensare che il senso di questo post: http://atei.forumitalian.com/t5692p80-io-sono-il-diavolo#290759
fosse quello di sviluppare concetti, giungere a conclusioni condivise, utilizzare delle modalità di comunicazione efficaci? oppure sarà più facile pensare che vuoi continuare la polemica addirittura in un 3d in cui non sono neppure intervenuta?
come dicevo, se per te giungere a delle conclusioni condivise significa che tu dici x e jessica accetta x sulla base del fatto che 3=5, si, mi sa che un discorso così con jessica è davvero impossibile farlo...
avatar
jessica
---------------------
---------------------

Numero di messaggi : 6701
Occupazione/Hobby : alta sacerdotessa della GVR, non collezionatrice di francobolli
SCALA DI DAWKINS :
0 / 700 / 70

Data d'iscrizione : 23.06.10

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da loonar il Ven 15 Nov - 11:22

jessica ha scritto:
come dicevo, se per te giungere a delle conclusioni condivise significa che tu dici x e jessica accetta x sulla base del fatto che 3=5, si, mi sa che un discorso così con jessica è davvero impossibile farlo...
Che paura che fai, quando fai così...brrrrr

loonar
----------
----------

Maschile Numero di messaggi : 17394
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 10.03.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da Paolo il Ven 15 Nov - 11:24

L'equivoco, se così vogliamo chiamarlo, nasce da come si attribuisce all'uomo la sua socialità. Come ho detto ci sono studiosi che ritengono che la socialità che ad un certo punto della sua evoluzione l'uomo ha sviluppato non sia connaturta, ovvero non sia istintiva, ma acquisita nel corso dell'evoluzione. Alle sue origini il progenitore dell'uomo era (sempre secondo tale teoria) un animale che viveva in piccoli gruppi poco più che famigliari. Solo alcuni elementi che praticavano la caccia ed erano nomadi. Di conseguenza non avevano alcun tipo di socialità se non quella del gruppo famigliare. Tutti gli altri esseri, uomini o animali, erano di fatto nemici, reali o potenziali.

Sempre secondo questa teoria, l'uomo singolo doveva difendere se e la sua famiglia da tutto. Ed è questo l'elemento che è rimasto alla base del nostro convivere. Oggi l'uomo diventa nevrotico perchè proiettato a vivere in una socialità che lui percepisce come ostile e pericolosa. Il traffico, anche un semplice incrocio, viene percepito come un pericolo, così come lo era muoversi nella foresta.

A me convince questa teoria perchè da una spiegazione del perchè di determinati comportamenti che in altro caso sono inspiegabili.
avatar
Paolo
-------------
-------------

Maschile Numero di messaggi : 8776
Età : 62
Località : Brescia
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 14.03.10

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da Ari_ il Ven 15 Nov - 11:27

loonar ha scritto:
Ari_ ha scritto:
mix ha scritto:credo che il succo del problema sia che animale sociale è una categoria originariamente coniata dalle scienze biologiche.
No, a me risulta diversamente:
nasce da una cattiva traduzione di questo
φύσει πολιτικὸν ζῷον
In "Politica", Aristotele.
L'antropologia e l'etologia sono andate un po' oltre la "scienza" aristotelica, mi sa
Mi sa anche a me sai, tuttavia si parlava di ORIGINARIAMENTE.
avatar
Ari_
-------------
-------------

Numero di messaggi : 220
SCALA DI DAWKINS :
0 / 700 / 70

Data d'iscrizione : 18.10.13

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da loonar il Ven 15 Nov - 11:33

Paolo , peccato che il gruppo famigliare costituisca già una condizione sufficiente per far parlare di animale sociale, in sociologia ,antropologia, etologia , zoologia.

loonar
----------
----------

Maschile Numero di messaggi : 17394
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 10.03.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: io sono il diavolo

Messaggio Da loonar il Ven 15 Nov - 11:51

ah dimenticavo
quei comportamenti che per Paolo sono inspiegabili per svariate scienze sociali non lo sono affatto
Neanche per me lo sono a dire il vero

loonar
----------
----------

Maschile Numero di messaggi : 17394
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 10.03.11

Tornare in alto Andare in basso

Pagina 4 di 5 Precedente  1, 2, 3, 4, 5  Seguente

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum