... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Pagina 1 di 9 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seguente

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da paolo1951 il Gio 24 Apr - 14:53

Facciamo interminabili discussioni sull'esistenza di Dio e sull'esistenza di prove dell'esistenza di Dio... su fede & ragione, sull'irrazionalità o razionalità della fede...
Ma qualcuno sa dire qualcosa sull'oggetto finale di questo contendere?
Cosa è questa cosa che alcuni cercano e altri rifiutano, alcuni affermano e altri negano?
Un tempo le cose erano più chiare Dio era ad esempio il Sole, oppure era un vecchio signore che abitava tra le nuvole, un capo militare... un don Giovanni che ogni tanto faceva turismo sessuale sul pianeta Terra...
Ma oggi che a quel tipo di Dio nessuno "crede"... cosa è oggi Dio, cosa intendiamo, cosa significa questa parola?
... solo dopo potremo anche discutere se è qualcosa di reale o di immaginario.
avatar
paolo1951
-------------
-------------

Maschile Numero di messaggi : 5278
Età : 66
Località : Ovada (AL)
Occupazione/Hobby : imprenditore/viaggi, storia, filosofia, subacquea, fotografia
SCALA DI DAWKINS :
60 / 7060 / 70

Data d'iscrizione : 09.12.08

http://www.benazzo.it

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da Minsky il Gio 24 Apr - 20:40

Sono tutti discorsi inutili, tanto dio non esiste...  wink..

_________________
avatar
Minsky
--------------
--------------

Maschile Numero di messaggi : 14572
Età : 62
Località : Codroipo
Occupazione/Hobby : ateo guerriero
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 06.10.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da paolo1951 il Gio 24 Apr - 20:48

Minsky ha scritto:Sono tutti discorsi inutili, tanto dio non esiste...  wink..
Dipende, se Dio è semplicemente l'universo... allora Dio esiste!
Se Dio è semplicemente un nostro desiderio... allora come desiderio di miliardi di uomini Dio esiste.
Se Dio è semplicemente un imbroglio con cui dei furboni sono riusciti a metterlo in culo a miliardi di uomini... allora come imbroglio Dio esiste!
Non è un discorso inutile... stabiliamo una volta per tutte cazzo è sto Dio!

avatar
paolo1951
-------------
-------------

Maschile Numero di messaggi : 5278
Età : 66
Località : Ovada (AL)
Occupazione/Hobby : imprenditore/viaggi, storia, filosofia, subacquea, fotografia
SCALA DI DAWKINS :
60 / 7060 / 70

Data d'iscrizione : 09.12.08

http://www.benazzo.it

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da Rasputin il Gio 24 Apr - 20:50

Dio è un aggettivo. Occorre prima specificare i nome della divinità

_________________
I always have ammo in my back pocket weherever I go (Hickok45)

Vivo solo una volta, ma come vivo io, una volta basta.

Ma cosa credi, che uno si sveglia una mattina e decide di lavorare in un carcere? Quella è gente perversa! (Vanessa Lutz)

avatar
Rasputin
..............
..............

Maschile Numero di messaggi : 49984
Età : 56
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazista non praticante
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 28.10.09

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da Minsky il Gio 24 Apr - 20:54

paolo1951 ha scritto:
Minsky ha scritto:Sono tutti discorsi inutili, tanto dio non esiste...  wink..
Dipende, se Dio è semplicemente l'universo... allora Dio esiste!
Se Dio è semplicemente un nostro desiderio... allora come desiderio di miliardi di uomini Dio esiste.
Se Dio è semplicemente un imbroglio con cui dei furboni sono riusciti a metterlo in culo a miliardi di uomini... allora come imbroglio Dio esiste!
Non è un discorso inutile... stabiliamo una volta per tutte cazzo è sto Dio!

Ribadirò un concetto già più volte presentato: dio non esiste, perché nessuno ha mai dato una definizione soddisfacente di "dio", ossia una definizione che sia coerente e comprensibile. Se non sappiamo di cosa stiamo parlando, allora non stiamo parlando di alcunché, cioè non esiste un oggetto del nostro discorso, e, dato che il discorso è sopra "dio", allora dio non esiste.

_________________
avatar
Minsky
--------------
--------------

Maschile Numero di messaggi : 14572
Età : 62
Località : Codroipo
Occupazione/Hobby : ateo guerriero
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 06.10.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da paolo1951 il Gio 24 Apr - 20:59

Minsky ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Minsky ha scritto:Sono tutti discorsi inutili, tanto dio non esiste...  wink..
Dipende, se Dio è semplicemente l'universo... allora Dio esiste!
Se Dio è semplicemente un nostro desiderio... allora come desiderio di miliardi di uomini Dio esiste.
Se Dio è semplicemente un imbroglio con cui dei furboni sono riusciti a metterlo in culo a miliardi di uomini... allora come imbroglio Dio esiste!
Non è un discorso inutile... stabiliamo una volta per tutte cazzo è sto Dio!

Ribadirò un concetto già più volte presentato: dio non esiste, perché nessuno ha mai dato una definizione soddisfacente di "dio", ossia una definizione che sia coerente e comprensibile. Se non sappiamo di cosa stiamo parlando, allora non stiamo parlando di alcunché, cioè non esiste un oggetto del nostro discorso, e, dato che il discorso è sopra "dio", allora dio non esiste.
Minsky esiste l'inferno?
Io e te (credo) pensiamo proprio di no.
Ma esiste in molti uomini la paura dell'inferno?
Io penso proprio di sì!
avatar
paolo1951
-------------
-------------

Maschile Numero di messaggi : 5278
Età : 66
Località : Ovada (AL)
Occupazione/Hobby : imprenditore/viaggi, storia, filosofia, subacquea, fotografia
SCALA DI DAWKINS :
60 / 7060 / 70

Data d'iscrizione : 09.12.08

http://www.benazzo.it

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da Minsky il Gio 24 Apr - 21:01

paolo1951 ha scritto:
Minsky esiste l'inferno?
Io e te (credo) pensiamo proprio di no.
Ma esiste in molti uomini la paura dell'inferno?
Io penso proprio di sì!
Però non sai definire "inferno".

_________________
avatar
Minsky
--------------
--------------

Maschile Numero di messaggi : 14572
Età : 62
Località : Codroipo
Occupazione/Hobby : ateo guerriero
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 06.10.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da Hara2 il Gio 24 Apr - 21:02

Dio è un aggettivo
 boxed   

Scherzi a parte faccio mio il pensiero di


Ottimomassimo ha scritto:Io sono non credente perché non credo. Lo so, molto tautologico.
E attenzione, continuerò a non credere anche quando ci dovessero essere prove di una qualche divinità. Anzi, ancor meglio, non crederò proprio perché ci saranno prove!
La contraddizione sta in quel "non credere perché non ci sono dimostrazioni empiriche".
Non è così che la vedo io. Uno crede fideisticamente a priori e quindi è credente proprio perché crede in qualcosa senza basarsi su prove empiriche e spessissimo a dispetto di esse.

Se esistessero ad esempio prove empiriche dell'esistenza della divinità una, trina, commestibile e figlia di sé stessa non ci sarebbe alcun motivo di credere in essa. Semplicemente si prenderebbe atto della sua esistenza, come per mille altre cose e entità.

Tirando una linea quindi: quando ci sono prove empiriche non si crede fideisticamente, ma molto banalmente si prende atto.
La non credenza religiosa quindi (nel mio caso) è un oggettivo dato di fatto comportamentale che mi accompagnerà sempre.


    Se non ci sono prove non ho motivo di credere fideisticamente, non mi viene proprio, e se ci sono prove... proprio perché ci sono prove non ho motivo di credere!


E' perfetto.
avatar
Hara2
-----------
-----------

Numero di messaggi : 1763
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 10.01.14

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da Rasputin il Gio 24 Apr - 21:08

Hara2 ha scritto:
Dio è un aggettivo
 boxed   

Scherzi a parte faccio mio il pensiero di


Ottimomassimo ha scritto:Io sono non credente perché non credo. Lo so, molto tautologico.
E attenzione, continuerò a non credere anche quando ci dovessero essere prove di una qualche divinità. Anzi, ancor meglio, non crederò proprio perché ci saranno prove!
La contraddizione sta in quel "non credere perché non ci sono dimostrazioni empiriche".
Non è così che la vedo io. Uno crede fideisticamente a priori e quindi è credente proprio perché crede in qualcosa senza basarsi su prove empiriche e spessissimo a dispetto di esse.

Se esistessero ad esempio prove empiriche dell'esistenza della divinità una, trina, commestibile e figlia di sé stessa non ci sarebbe alcun motivo di credere in essa. Semplicemente si prenderebbe atto della sua esistenza, come per mille altre cose e entità.

Tirando una linea quindi: quando ci sono prove empiriche non si crede fideisticamente, ma molto banalmente si prende atto.
La non credenza religiosa quindi (nel mio caso) è un oggettivo dato di fatto comportamentale che mi accompagnerà sempre.


    Se non ci sono prove non ho motivo di credere fideisticamente, non mi viene proprio, e se ci sono prove... proprio perché ci sono prove non ho motivo di credere!


E' perfetto.

Io credo in Thor. Ha un martello in mano e vola, l'altro sta inchiodato ad un croce. Domande?

_________________
I always have ammo in my back pocket weherever I go (Hickok45)

Vivo solo una volta, ma come vivo io, una volta basta.

Ma cosa credi, che uno si sveglia una mattina e decide di lavorare in un carcere? Quella è gente perversa! (Vanessa Lutz)

avatar
Rasputin
..............
..............

Maschile Numero di messaggi : 49984
Età : 56
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazista non praticante
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 28.10.09

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da Hara2 il Gio 24 Apr - 21:12

Rasputin ha scritto:


Io credo in Thor. Ha un martello in mano e vola, l'altro sta inchiodato ad un croce. Domande?
Si, non sarebbe più divertente credere  in shiva?

avatar
Hara2
-----------
-----------

Numero di messaggi : 1763
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 10.01.14

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da Rasputin il Gio 24 Apr - 21:18

Sempre di martello si tratta ah ah

_________________
I always have ammo in my back pocket weherever I go (Hickok45)

Vivo solo una volta, ma come vivo io, una volta basta.

Ma cosa credi, che uno si sveglia una mattina e decide di lavorare in un carcere? Quella è gente perversa! (Vanessa Lutz)

avatar
Rasputin
..............
..............

Maschile Numero di messaggi : 49984
Età : 56
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazista non praticante
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 28.10.09

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da paolo1951 il Gio 24 Apr - 22:25

Minsky ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Minsky esiste l'inferno?
Io e te (credo) pensiamo proprio di no.
Ma esiste in molti uomini la paura dell'inferno?
Io penso proprio di sì!
Però non sai definire "inferno".
No, ma infatti io non parlavo di "inferno", ma di "paura dell'inferno" e quella se vuoi te la definisco.
avatar
paolo1951
-------------
-------------

Maschile Numero di messaggi : 5278
Età : 66
Località : Ovada (AL)
Occupazione/Hobby : imprenditore/viaggi, storia, filosofia, subacquea, fotografia
SCALA DI DAWKINS :
60 / 7060 / 70

Data d'iscrizione : 09.12.08

http://www.benazzo.it

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da Minsky il Ven 25 Apr - 16:17

paolo1951 ha scritto:
Minsky ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Minsky esiste l'inferno?
Io e te (credo) pensiamo proprio di no.
Ma esiste in molti uomini la paura dell'inferno?
Io penso proprio di sì!
Però non sai definire "inferno".
No, ma infatti io non parlavo di "inferno", ma di "paura dell'inferno" e quella se vuoi te la definisco.
Ok, definiscila. Ma, a meno che tu non intenda dire che la "paura dell'inferno" è semplicemente "paura dell'ignoto" - dal momento che non si sa cosa sia l'inferno - dovrai necessariamente prima spiegare cosa sia l'inferno.

_________________
avatar
Minsky
--------------
--------------

Maschile Numero di messaggi : 14572
Età : 62
Località : Codroipo
Occupazione/Hobby : ateo guerriero
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 06.10.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da paolo1951 il Ven 25 Apr - 20:50

Minsky ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Minsky ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
Minsky esiste l'inferno?
Io e te (credo) pensiamo proprio di no.
Ma esiste in molti uomini la paura dell'inferno?
Io penso proprio di sì!
Però non sai definire "inferno".
No, ma infatti io non parlavo di "inferno", ma di "paura dell'inferno" e quella se vuoi te la definisco.
Ok, definiscila. Ma, a meno che tu non intenda dire che la "paura dell'inferno" è semplicemente "paura dell'ignoto" - dal momento che non si sa cosa sia l'inferno - dovrai necessariamente prima spiegare cosa sia l'inferno.
La paura dell'inferno è banalmente la paura di un castigo che dovrebbe intervenire dopo la morte... certo è assurdo pensare che dopo la propria morte una persona possa ancora patire qualche sofferenza, ma la paura non è cosa razionale.

Comunque anche l'inferno nell'immaginario più comune è qualcosa di analogo alle pene che un condannato subisce in vita, solo che la durata di queste pene viene immaginata come eterna.
Quando il rogo era una pena comune per molti delitti, la pena dell'inferno era soprattutto il fuoco, un fuoco eterno senza che mai arrivi la morte a liberarti dalla tortura ... oggi che ci siamo un po' più civilizzati, forse la si immmagina come un carcere da cui non si uscirà mai...
avatar
paolo1951
-------------
-------------

Maschile Numero di messaggi : 5278
Età : 66
Località : Ovada (AL)
Occupazione/Hobby : imprenditore/viaggi, storia, filosofia, subacquea, fotografia
SCALA DI DAWKINS :
60 / 7060 / 70

Data d'iscrizione : 09.12.08

http://www.benazzo.it

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da Minsky il Ven 25 Apr - 20:59

paolo1951 ha scritto:
La paura dell'inferno è banalmente la paura di un castigo che dovrebbe intervenire dopo la morte... certo è assurdo pensare che dopo la propria morte una persona possa ancora patire qualche sofferenza, ma la paura non è cosa razionale.

Comunque anche l'inferno nell'immaginario più comune è qualcosa di analogo alle pene che un condannato subisce in vita, solo che la durata di queste pene viene immaginata come eterna.
Quando il rogo era una pena comune per molti delitti, la pena dell'inferno era soprattutto il fuoco, un fuoco eterno senza che mai arrivi la morte a liberarti dalla tortura ... oggi che ci siamo un po' più civilizzati, forse la si immmagina come un carcere da cui non si uscirà mai...
Quindi l'inferno sarebbe una condanna all'ergastolo eterno? Così è come la vedi tu. Ok. Ma probabilmente ogni credente - o non credente - ne ha un'immagine diversa. In realtà, non penso che sia possibile definire con un minimo di consistenza qualsiasi ente trascendentale, da dio, agli angeli, diavoli, paradiso, inferno... tutti concetti volutamente lasciati nel vago dalla dottrina, e necessariamente lasciati nel vago, perché qualunque tentativo di descriverli ne rivelerebbe l'assurdità.

_________________
avatar
Minsky
--------------
--------------

Maschile Numero di messaggi : 14572
Età : 62
Località : Codroipo
Occupazione/Hobby : ateo guerriero
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 06.10.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da paolo1951 il Ven 25 Apr - 21:21

Minsky ha scritto:...
Quindi l'inferno sarebbe una condanna all'ergastolo eterno? Così è come la vedi tu. Ok. Ma probabilmente ogni credente - o non credente - ne ha un'immagine diversa. In realtà, non penso che sia possibile definire con un minimo di consistenza qualsiasi ente trascendentale, da dio, agli angeli, diavoli, paradiso, inferno... tutti concetti volutamente lasciati nel vago dalla dottrina, e necessariamente lasciati nel vago, perché qualunque tentativo di descriverli ne rivelerebbe l'assurdità.
Qualsiasi ente trascendente (trascendentale è un'altra cosa) è per me, come per te (credo), una semplice astrazione, cioè una operazione della mente con cui si tolgono certe caratteristiche a esperienze concrete... per esempio l'inferno è l'astrazione delle sofferenze fisiche e psicologiche che uno prova subendo una punizione.
Questa punizione viene "dematerializzata", non avviene più come conseguenza di un mezzo fisico (fuoco, frusta, lame taglienti, segregazione, ecc.), si astrae dalla causa materiale che l'ha procurata per concentrarsi solo sull'effetto, in questo caso il dolore, la sofferenza.
avatar
paolo1951
-------------
-------------

Maschile Numero di messaggi : 5278
Età : 66
Località : Ovada (AL)
Occupazione/Hobby : imprenditore/viaggi, storia, filosofia, subacquea, fotografia
SCALA DI DAWKINS :
60 / 7060 / 70

Data d'iscrizione : 09.12.08

http://www.benazzo.it

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da Hara2 il Ven 25 Apr - 21:36

"...Se sceglierete le tenebre del peccato, allora sarete nelle tenebre. Uomo, striscerai sulla terra come un serpente. Tu hai scelto questo modo di vivere con la tua libera volontà...". 
(6 febbraio 1994, messaggio di Gesù a Nancy Flower)



E sta scritto ,ed è parola di Dio: "Il giusto si rallegrerà nel vedere la vendetta". (Salmi 58:10)

"Gli empi daranno spettacolo del loro scempio fino a saziare la vista di ognuno". (Isaia  66, 24)


Dunque le sofferenze eterne degli empi servono a rallegrare i beati, affinchè la loro beatitudine sia perfetta (credo san tommaso d'aquino)
avatar
Hara2
-----------
-----------

Numero di messaggi : 1763
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 10.01.14

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da Minsky il Ven 25 Apr - 22:52

Hara2 ha scritto:"...Se sceglierete le tenebre del peccato, allora sarete nelle tenebre. Uomo, striscerai sulla terra come un serpente. Tu hai scelto questo modo di vivere con la tua libera volontà...". 
(6 febbraio 1994, messaggio di Gesù a Nancy Flower)



E sta scritto ,ed è parola di Dio: "Il giusto si rallegrerà nel vedere la vendetta". (Salmi 58:10)

"Gli empi daranno spettacolo del loro scempio fino a saziare la vista di ognuno". (Isaia  66, 24)


Dunque le sofferenze eterne degli empi servono a rallegrare i beati, affinchè la loro beatitudine sia perfetta (credo san tommaso d'aquino)
Esatto, esatto. L'inferno non è un deterrente per i "cattivi" come il sistema penale della società umana. È una ricompensa per i "buoni".  ok

_________________
avatar
Minsky
--------------
--------------

Maschile Numero di messaggi : 14572
Età : 62
Località : Codroipo
Occupazione/Hobby : ateo guerriero
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 06.10.11

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da paolo1951 il Sab 26 Apr - 7:26

Minsky ha scritto:
Hara2 ha scritto:"...Se sceglierete le tenebre del peccato, allora sarete nelle tenebre. Uomo, striscerai sulla terra come un serpente. Tu hai scelto questo modo di vivere con la tua libera volontà...". 
(6 febbraio 1994, messaggio di Gesù a Nancy Flower)



E sta scritto ,ed è parola di Dio: "Il giusto si rallegrerà nel vedere la vendetta". (Salmi 58:10)

"Gli empi daranno spettacolo del loro scempio fino a saziare la vista di ognuno". (Isaia  66, 24)


Dunque le sofferenze eterne degli empi servono a rallegrare i beati, affinchè la loro beatitudine sia perfetta (credo san tommaso d'aquino)
Esatto, esatto. L'inferno non è un deterrente per i "cattivi" come il sistema penale della società umana. È una ricompensa per i "buoni".  ok
Ma non ti sembra di poter dire la stessa cosa anche del "sistema penale della società"?
avatar
paolo1951
-------------
-------------

Maschile Numero di messaggi : 5278
Età : 66
Località : Ovada (AL)
Occupazione/Hobby : imprenditore/viaggi, storia, filosofia, subacquea, fotografia
SCALA DI DAWKINS :
60 / 7060 / 70

Data d'iscrizione : 09.12.08

http://www.benazzo.it

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da Rasputin il Sab 26 Apr - 7:37

paolo1951 ha scritto:
Ma non ti sembra di poter dire la stessa cosa anche del "sistema penale della società"?

In effetti in molti casi la "Vendetta" giudiziaria dello Stato contro un reo è anche quella, ad es., dei parenti di una vittima, che ne hanno "Soddisfazione".

Se ne è già parlato in un' altra discussione, mi pare che eravamo d'accordo.

La similitudine mi spaventa un po', non è che c'è qualche correlazione?

Jesssicaaaa!!!  carneval 

_________________
I always have ammo in my back pocket weherever I go (Hickok45)

Vivo solo una volta, ma come vivo io, una volta basta.

Ma cosa credi, che uno si sveglia una mattina e decide di lavorare in un carcere? Quella è gente perversa! (Vanessa Lutz)

avatar
Rasputin
..............
..............

Maschile Numero di messaggi : 49984
Età : 56
Località : Augusta vindelicorum
Occupazione/Hobby : Antinazista non praticante
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 28.10.09

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da Paolo il Sab 26 Apr - 14:24

A mio avviso il problema non è posto in modo corretto. Mi riferisco al titolo del topic. Il problema da porsi non è tanto quello di cosa sia dio, ma da dove tragga origine l'idea di un essere superiore che viene chiamato in modo non ben definito dio. 
 
E' evidente che l'idea di un dio sia una creazione della mente umana. E poco importa quale siano le cause di ciò. Di questo si è discusso molto in passato. Io sono sempre stato dell'idea che dio altro non sia che l'astrazione del bisogno che l'uomo ha di protezione contro le avversità e le difficoltà della vita. E' una bisogno che l'uomo porta con se sin dalla nascita, ovvero sin da quando per sopravvivere ha bisogno dei genitori. E così come nella prima fase della vita il suo "dio" è il genitore, dopo, cambiando le situazioni, diventa dio. E' comunque in ogni caso la figura astratta di un "capo" che vede e provvede a tutto ciò di cui abbiamo bisogno. 

E la religione cristiana ne è forse (visto che conosco poco le altre) il più chiaro esempio. Dio è il grande vecchio, autorevole come un padre e saggio come un nonno. Cristo è il fratello maggiore sempre al tuo fianco pronto ad aiutarti. La madonna è la mamma perfetta, buona, amorosa e caritatevole, sempre pronta a consolare tutti. Banbin Gesù rappresenta il sentimento materno e paterno che è in tutti noi. Insomma la famiglia ideale che è in grado di soddisfare qualunque desiderio e necessità. 
 

Dio è l'insieme di tutte questo a cui però vengono tolti i limiti che la nostra esistenza ci pone. E' perciò eterno, infinito, onnisciente ... e così via. 
avatar
Paolo
-------------
-------------

Maschile Numero di messaggi : 8690
Età : 62
Località : Brescia
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 14.03.10

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da paolo1951 il Sab 26 Apr - 15:14

Ma io veramente non intendevo riferirmi all'idea popolare di divinità... bensì al Dio dei "filosofi", e tralasciavo volutamente l' "origine" di questa idea visto che (come tu dici) di questo si è già molto parlato.
Dire che Dio è un essere perfettissimo o un essere superiore dice ben poco! Direi che è un parlare in "politichese", parole ad effetto ma che non significano nulla.
Anche termini come "immanente", "trascendente", "trascendentale" a me appaiono piuttosto fumosi... insomma chiedendo cosa è Dio cercavo risposte concrete quali ad esempio:
- Dio è l'universo stesso considerato nella sua interezza (Spinoza?)
- Dio è l'energia dell'universo (Asimov)
- Dio è la legge morale che è in tutti noi, ma è anche universale e necessaria, indipendente da noi (Kant)
-Dio è colui che progetta, crea, organizza, guida, indirizza l'universo secondo un disegno finalizzato ad uno scopo... scopo che a sua volta sarebbe per noi da chiarire! Insomma Dio è la mente dell'universo...
avatar
paolo1951
-------------
-------------

Maschile Numero di messaggi : 5278
Età : 66
Località : Ovada (AL)
Occupazione/Hobby : imprenditore/viaggi, storia, filosofia, subacquea, fotografia
SCALA DI DAWKINS :
60 / 7060 / 70

Data d'iscrizione : 09.12.08

http://www.benazzo.it

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da Paolo il Sab 26 Apr - 15:52

Si certo Paolo hai ragione! Non vi è la possibilità di definire in modo univoco cosa si intenda per dio in quanto non è un elemento oggettivo bensì soggettivo, ovvero è originato dalla mente umana e di conseguenza ognuno ha il suo. 

Circa il significato che tu giustamente vuoi che si dia a certi concetti come essere superiore, immanate, trascendente ... e così via ritengo che sia tempo perso perchè sono tutte parole vuote e prive di ogni significato logico. Per dirla in parole semplici si riferiscono a cose che non esitono. Sono solo il frutto della fantasia umana tanto quanto il moi amato Paperino!! Hai visto il film Roger Rabbit dove esiste il mondo dei cartoon nel quale vivono i vari personaggi dei cartoni animati? Ecco il trascendente è la stessa cosa! Tutta fantasia umana. Nulla più.
avatar
Paolo
-------------
-------------

Maschile Numero di messaggi : 8690
Età : 62
Località : Brescia
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 14.03.10

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da matem il Sab 26 Apr - 16:02

Dio è stato creato dall'uomo
è solo un concetto astratto per soddisfare varie esigenze
-religiose: cosa c'è dopo la morte,perdono e dannazione,...
-morali: il peccato,distinzione fra  bene e male ,....
- scientifiche: chi è il creatore di tutto 
Questo concetto esiste solo nella nostra mente e purtroppo condiziona miliardi di persone
quando il nostro pianeta terminerà di esistere insieme al sistema solare , finirà tutto compreso il concetto e la credenza in Dio .
avatar
matem
-------------
-------------

Maschile Numero di messaggi : 434
Località : salerno
Occupazione/Hobby : ex insegnante -lettura libri sulla religione cristiana-collezionista di oggetti storici
SCALA DI DAWKINS :
69 / 7069 / 70

Data d'iscrizione : 06.10.10

Tornare in alto Andare in basso

Re: ... qualcuno mi sa spiegare che cazzo è Dio (?)

Messaggio Da Minsky il Sab 26 Apr - 16:55

matem ha scritto:Dio è stato creato dall'uomo
è solo un concetto astratto per soddisfare varie esigenze
-religiose: cosa c'è dopo la morte,perdono e dannazione,...
-morali: il peccato,distinzione fra  bene e male ,....
- scientifiche: chi è il creatore di tutto 
Questo concetto esiste solo nella nostra mente e purtroppo condiziona miliardi di persone
quando il nostro pianeta terminerà di esistere insieme al sistema solare , finirà tutto compreso il concetto e la credenza in Dio .
Mi piace pensare che forse non sarà necessario attendere così a lungo.  wink..

_________________
avatar
Minsky
--------------
--------------

Maschile Numero di messaggi : 14572
Età : 62
Località : Codroipo
Occupazione/Hobby : ateo guerriero
SCALA DI DAWKINS :
70 / 7070 / 70

Data d'iscrizione : 06.10.11

Tornare in alto Andare in basso

Pagina 1 di 9 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seguente

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum