Testimoni di geova

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Re: Testimoni di geova

Messaggio Da Justine il Sab 26 Lug - 11:05

Curioso, avevo letto qualcosa riguardo al menefreghismo dei gatti, confermato in via più o meno convincente... Il problema diventa "perché si sentono in dovere di provvedere alla caccia per conto nostro?"

Non hanno da dimostrare a persona alcuna le loro qualità, a differenza dei TdG.

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Re: Testimoni di geova

Messaggio Da ermetesilente il Sab 26 Lug - 11:16

Secondo me per assicurarsi la nostra benevolenza, offrendo loro ricetto, libertà e cibo quando i topi non ci sono...
Se lo stesso ragionamento lo facessero gli stercorari...

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Re: Testimoni di geova

Messaggio Da ToninoScalzo il Sab 26 Lug - 11:49

Loki ha scritto:Curioso, avevo letto qualcosa riguardo al menefreghismo dei gatti, confermato in via più o meno convincente ...
Forse perché l'intento era subdolo:
Sì egoista! Tutte le cose intelligenti lo sono!
Prendi i gatti ad esempio ...
Belli vero!?! Loro sono egoisti ... cioè intelligentissimi!
Eppure è assai evidente che l’egoismo porta all’individualismo, alla solitudine, a quella cosa che ci rende assai deboli agli attacchi di chi … vuol predarci.
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Re: Testimoni di geova

Messaggio Da ToninoScalzo il Sab 26 Lug - 12:26

ermetesilente ha scritto:Secondo me per assicurarsi la nostra benevolenza ...
Una cosa ha senso (un perché) se serve:
se è utile, se non è egoista, se non è fine a se stessa.

E anche i gatti hanno voglia di dimostrare al mondo e in particolare agli amici che ... non sono esseri inutili.
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Re: Testimoni di geova

Messaggio Da Justine il Sab 26 Lug - 18:42

Da sempre osservo la scrittura asemica come forma d'arte ed apparentemente non ha né senso né utilità pratica, eppure esiste.
Della mente umana mi piace il suo aprirsi ad attività che ad una prima analisi non hanno nulla a che vedere con la sopravvivenza in senso lato...
Grossomodo, comunque, credo che in virtù della conformazione del nostro modus vivendi e del nostro sistema nervoso, non essere egoisti sia platealmente impossibile.
Parlavamo tempo fa dell'altruismo visto in chiave conservativa... Ovvero, si fa del bene per essere ben visti e per far sì che gli altri si ricordino di noi.
Sotto questo punto di vista, forse un puro e recalcitrante egoista è più autentico, malgrado socialmente sia distruttivo.

Comunque, ritornando ai TdG, è più che ovvio che debbano sospingersi a predicare sostenendosi con la carota della ricompensa. Si tratta di una situazione win-win, nel caso in cui bussino possono trovare chi apre o chi con un rapido cenno li scaccia. In entrambi i casi, "ci hanno provato" e le terga son salve.

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Re: Testimoni di geova

Messaggio Da ToninoScalzo il Dom 27 Lug - 12:17

Loki ha scritto:non essere egoisti sia platealmente impossibile.
La platealità veniva considerata la sorella gemella della dimostrazione fino a metà del 1600 circa. Dicevano …
È plateale che il Sole ruoti attorno alla Terra!
e ciò bastava a dimostrare, in maniera indiscutibile, che i Copernicani fossero in torto.

Oggi non è più così. Nelle scienze, la frase “è plateale” non illude più nessuno. Di sicuro non è più vista come un sinonimo del concetto “è stato dimostrato che”.

Tuttavia tra la gente è ancora assai di moda credere che la voce del popolo sia la voce di dio (la verità):
Non sono d'accordo, perché nessuno è d’accordo con te!
La solidarietà (il non egoismo) nel mondo degli animali più evoluti, non serve ad apparire buoni … serve ad essere vincenti nella lotta per la sopravvivenza.
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Re: Testimoni di geova

Messaggio Da Justine il Dom 27 Lug - 12:43

La lotta per la sopravvivenza è un win-win: si salva la specie, e con essa... Anch'io ed anche tu. Lottare per la sopravvivenza rimane il poter mangiare da un cesto di ciliegie a rinnovamento stabile: tutti possiamo mangiare all'infinito! Se però scegli di accostarti in un angolo, e non mangiare andando incontro all'egoismo... Beh!

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Re: Testimoni di geova

Messaggio Da ToninoScalzo il Lun 28 Lug - 4:01

Kant più o meno ha scritto:il modo dogmatico di pensare consisterebbe in una fiducia cieca nella capacità della ragione di espandere un concetto a priori sulla base di connessioni arbitrarie, sulle quali non viene esercitata alcuna critica.

I dogmi, intesi in tal senso come verità assolute indiscutibili o inconfutabili, sono perciò rigettati da altri sistemi filosofici quali il razionalismo e lo scetticismo, perché la loro assunzione viene ritenuta in contrasto col modo di procedere del metodo scientifico.

http://it.wikipedia.org/wiki/Dogma
In altre parole i dogmatici (o fanatici) non sono abituati all’autocritica, non provano mai a mettere in discussione il proprio pensiero.

Ma che significa mettere in discussione un pensiero?

Beh, significa che se affermiamo la veridicità di un dire, è perché abbiamo fatto una serie di nostre verifiche. Insomma non lo diciamo perché va di moda dirlo ma perché noi lo pensiamo veramente.
D’accordo, non è possibile fare tutte le verifiche di questo mondo, però due o tre tentativi le abbiamo portati a termine.

Ad esempio, tu sostieni che sai come difenderti dai Cristiani ma non come difenderti dai TdG. E se lo dici è perché hai fatto una serie di verifiche, giusto?

Devi sapere che questo tuo pensiero io lo sentii pronunciare, per la prima volta, tanti annetti fa a proposito della sorella più piccola di un mio compagno di scuola.
Pare che i genitori vivessero quella situazione come fosse un dramma, come se la loro figlia fosse caduta nella trappola della droga. E tutti in paese si chiedevano: come passiamo difenderci dal morbo TdG?
Il prede (quel tal don Guglielmo di cui … ) suggeriva: «sbattetegli la porta in faccia!».

In quel periodo, a casa nostra, avevamo un ospite. Un fratello di mio padre che viveva (adesso è morto) negli Stati Uniti e là, a suo dire, le famiglie vivono lo stesso dramma quando il loro bambino cade vittima del morbo comunista.

In Cina (lo immagino) le famiglie vanno in depressione quando i figli si ammalano di: cattolicesimo o (e) democrazia. Gli unici morbi di cui è giusto essere affetti, dicono quelli che hanno la verità in tasca. Purtroppo in Cina alla gente gli lavano il cervello …

Ebbene, non cambio discorso, quando vidi per la prima volta il duomo di Milano, io rimasi a bocca spalancata. Di fronte a tanta magnificenza artistica, io ebbi l’impressione dell’onnipotenza. Secondo te questa cosa potrebbe influire nella scelta religiosa di un bambino o influisce solo il toc-toc ad una porta?

Eppoi, tu sei proprio sicura-sicura che quel tuo pensiero sia davvero tuo e non sia invece il pensiero dei media … poco criticato da te?

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La solidarietà è un mettere al centro, non se stessi ma … il branco di appartenenza. È provato che tra gli animali più evoluti, il singolo può arrivare a sacrificare se stesso per il bene del branco.

Tuttavia tu dici che quella non è solidarietà. La vera solidarietà o è per tutte le cose dell’Universo ... oppure è egoismo.

Quindi, per la stessa logica abbiamo scoperto che la scolarità è analfabetismo! Il vero scolaro dovrebbe studiare tutte le cose dell’Universo e … qual è la scuola che lo insegna per intero???
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Re: Testimoni di geova

Messaggio Da Justine il Lun 28 Lug - 4:36

Non sono convinta del fatto che un pensare dogmatico implichi la ragione, per sgruttare la quale occorre aver dato fuoco ad uno strabordante numero di ipotesi, ed ascolto ad altrettante... Col dogmatismo si coglie quel che si è soliti volere e acclamare come invincibile solidità di una vertenza su idee umane che, se riprodotte in altri contesti, farebbero più brodo dell'esperimento di Miller

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Re: Testimoni di geova

Messaggio Da ToninoScalzo il Lun 28 Lug - 10:06

Al libero arbitrio basta un «non son d'accordo» … ed ha spiegato le sue distanze con un brutto pensiero.

Alla ragione, invece, servono sempre un mucchio di inutili chiacchiere. Tuttavia io preferisco la ragione! Preferisco quel suo spiegare le cose, all’idea che i pensieri si debbano comprare al mercato ... dove cioè conta solo l'estetica.

Ps. Kant condanna il dogmatismo, leggi bene.


Ultima modifica di ToninoScalzo il Lun 28 Lug - 10:11, modificato 1 volta
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Re: Testimoni di geova

Messaggio Da Justine il Lun 28 Lug - 10:10

Il libero arbitrio è a tutti gli effetti un coacervo di pensieri più che orribili- inutili, oserei dire, dal momento che non vengono vagliati in prima istanza dalla ragione stessa.

L'estetica è un catalizzatore, non un fine... Una esca molto tipica, che porta, guarda caso, i TdG a suggerire di usare "discernimento e ragione" "pensando chiaramente" e poi sostenendo quel che sostiene.

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Messaggio Da ToninoScalzo il Lun 28 Lug - 10:17

Purtroppo i TdG non si possono permettere "duomi" come quello di Milano, sennò avrebbero ragione ... almeno quanto la chiesa.

Ps. La storiella del brutto marocchino e della bella Coca Cola.
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Messaggio Da Justine il Lun 28 Lug - 10:45

Anche perché ragionare -e da qualche anno anche su campi non strettamente inerenti la religione- è una raccolta punti. Dammi 15 fatti veri, io controbatto con altrettante teorie nate in un'epoca in cui non esistevo. E ne consegue l'approssimazione e la media, naturalmente.

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Re: Testimoni di geova

Messaggio Da Justine il Mar 29 Lug - 10:00

Perla TdG letta stamane: "Il creatore non permetterà che l'uomo rovini il pianeta"

Lo stai facendo bene!


Magari se ci evita anche la fine dell'universo ed, implicitamente, la rovina del pianeta per sua mano...  wall2

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Messaggio Da ToninoScalzo il Mer 30 Lug - 6:55

Gli spot sono spot.
Quante volte abbiamo udito
Chi beve birra campa 100 anni!
Poi un bel giorno quello che lo diceva (Renzo Arbore) ammise (o per una volta cambiò spot) ...
Oltre all’acqua … io bevo solo vino!
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Messaggio Da Justine il Mer 30 Lug - 7:34

Curioso è però come tutti gli spot e gli slogan esistenti sul pianeta, nel mondo delle idee, non conflagrino- lasciando a noi il compito di scannarci corporalmente per sostenerli.

Le idee sono... più intelligenti di noi

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Messaggio Da ToninoScalzo il Mer 30 Lug - 8:45

Le idee sono immagini della realtà ... non la realtà!
Nonostante ciò un’idea è tanto più fedele quanto più è verificata ... osservata da più angolazioni.

Ps. “Fedele” è inteso come nitido. Io ho però usato volutamente la parola “fedele” perché è consuetudine confondere le parole con gli intendimenti. Cioè la gente “sincera” vuole dirci quel che vedono i suoi occhi e noi ci limitiamo ad ascoltare le sue parole … svuotate dagli intendimenti originali.
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Messaggio Da Justine il Mer 30 Lug - 20:20

Gli intendimenti di fedeltà non sono mai confusi (a meno che non si parta con l'esplicita intenzione di indottrinare). Di norma si focalizzano sull'estraniazione di chi li professa per via di "ardenti boiate" e loro conclamata acclamazione, ma tutto finisce lì.

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Messaggio Da Minsky il Gio 7 Ago - 19:45


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Messaggio Da Justine il Gio 7 Ago - 19:47

Peccato che "disagiati mentali" non sia delle dovute proporzioni  no! 

Anyway:


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Messaggio Da Rasputin il Ven 8 Ago - 9:49

Loki ha scritto:Peccato che "disagiati mentali" non sia delle dovute proporzioni  no! 

Anyway:


Beh ma questi hanno fatto l'affare della loro vita e non se ne rendono conto

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Messaggio Da Justine il Ven 8 Ago - 9:56

Quello che di loro mi colpisce è la solerte pazienza con cui denunciano il tutto.
Se poi leggi quei libricini PDF che avevo linkato qualche post fa, capisci come questi non ti permettano neanche di defecare in maniera standard, costringendo al rinomato metodo della melanzana di cui parlava Guin altrove...
Secondo me a questi è rimasta comunque, purtroppo, una certa quietudine mentale che io butterei decisamente altrove

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Messaggio Da Minsky il Ven 8 Ago - 17:24

L'unico problema è che sono riusciti a far registrare la loro setta di dementi sotto la specie di "religione", accaparrandosi così l'immunità, altrimenti sarebbero tutti da rinchiudere per associazione a delinquere di stampo mafioso.

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Re: Testimoni di geova

Messaggio Da Justine il Ven 8 Ago - 21:18

Bisognerebbe fare in modo che un parametro della loro setta confligga apertamente con delle leggi nazionali o sovranazionali...
In fondo è tutto lì, l'intersezione di interessi e ambiti

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Re: Testimoni di geova

Messaggio Da Justine il Sab 9 Ago - 9:46

Attenzione:

"se non fosse stato per lo sforzo compiuto da medici e infermieri, John sarebbe potuto morire"

(da una loro pubblicazione)

Un punto a favore, per una volta non è merito di iddio

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