Neuroscienze e spiritismo

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Messaggio Da SauroClaudio il Mar 2 Dic - 20:17

Rasputin ha scritto:
ClaudioS. ha scritto:So che mi attirerò l'antipatia degli atei più acerrimi, però son fatti realmente accaduti e studiati.

Pregasi fornire fonti.

http://atei.forumitalian.com/t6339p50-neuroscienze-e-nuove-scoperte#323553

Rasputin, se ti racconto il sogno di questa notte puoi verificare se me lo sono inventato? Tempo fa avevo posto questi miei ricordi su Forum Focus e mi hanno telefonato dalla RAI se andavo a raccontarli in una trasmissione a tutta Italia.
Per carità gli ho detto, il racconto me lo sono letteralmente inventato.
Ed allora dico anche a voi che il racconto me lo sono letteralmente inventato, non sprecate il vostro tempo a fare deduzioni anche perché non riuscireste a dimostrare nulla, essendo inventato.
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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Rasputin il Mar 2 Dic - 20:19

SauroClaudio ha scritto:
Rasputin ha scritto:
ClaudioS. ha scritto:So che mi attirerò l'antipatia degli atei più acerrimi, però son fatti realmente accaduti e studiati.

Pregasi fornire fonti.

http://atei.forumitalian.com/t6339p50-neuroscienze-e-nuove-scoperte#323553

Rasputin, se ti racconto il sogno di questa notte puoi verificare se me lo sono inventato? Tempo fa avevo posto questi miei ricordi su Forum Focus e mi hanno telefonato dalla RAI se andavo a raccontarli in una trasmissione a tutta Italia.
Per carità gli ho detto, il racconto me lo sono letteralmente inventato.
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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da SauroClaudio il Mar 2 Dic - 23:00

Rasputin ha scritto:
SauroClaudio ha scritto:
Rasputin ha scritto:
ClaudioS. ha scritto:So che mi attirerò l'antipatia degli atei più acerrimi, però son fatti realmente accaduti e studiati.

Pregasi fornire fonti.

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Rasputin, se ti racconto il sogno di questa notte puoi verificare se me lo sono inventato? Tempo fa avevo posto questi miei ricordi su Forum Focus e mi hanno telefonato dalla RAI se andavo a raccontarli in una trasmissione a tutta Italia.
Per carità gli ho detto, il racconto me lo sono letteralmente inventato.
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Dipende Rasputin anche i sogni talvolta possono diventare oggettivi.
""Ehm, desidererei ricordare ai partecipanti che prima di tentare di trovare una spiegazione ad un fenomeno, occorrerebbe accertarsi che esso abbia oggettivamente avuto luogo.""
Ti rendi conto cosa chiedi, una cosa praticamente impossibile da verificare perchè ho dimenticato, guarda caso, il nome della contrada della mia presunta vita precedente, e, guarda caso, anche il nome del paese, e guarda caso, anche il nome del parroco del paese. Ho dato troppo pochi indizzi verificabili, ad esempio la forma della contrada praticamente impossibile da verificare anche se fai una ricerca con Google Earth, perchè tutte le contrade in un secolo sono state ristrutturate, si sono aggiunte altre case, alcune sono diventate paesi, alcune sono letteralmente scomparse.
E poi come già detto, inutile cercare, la storia me la sono letteralmente inventata perchè , vedi, non c'è un principio morale nell'universo, per cui era del tutto indifferente anche se raccontavo una bugia, mi piaceva vedere le vostre reazioni ad una possibile ipotesi di reincarnazione, le vostre argomentazioni più o meno valide ecc. Vedi non ci credono neppure i miei fratelli, anche perchè uno è completamente ateo, ed un altro è un fedelissimo della madonna, va a Medjugorie, due volte all'anno.
A mia moglie l'ho raccontato, ma non ci ha dato troppa importanza, mio figlio più vecchio pure, la figlia di mezzo (pur io e mia moglie non essendo praticanti) si è fatta monaca, la più giovane pensa solo ai ragazzi (figurati cosa gli interessa della mia reincarnazione!) Ho provato a raccontare la mia bugia a due famosi parapsicologi, De Boni e Cesanelli, ma me l'hanno bollata come: fenomeni dell'inconscio. Anche in loro volevo vedere la reazione ed i commenti. E' inutile che continui con questa farsa, anche perchè, è chiaro, tutti i ricordi muoiono con il cervello: ecco è esattamente quello che volevo sentirmi dire.
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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Hara2 il Mar 2 Dic - 23:37

È, di grazia, quand'è che i sogni possono diventare oggettivi?

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Messaggio Da SauroClaudio il Mer 3 Dic - 0:00

Hara2 ha scritto:È,  di grazia, quand'è che i sogni possono diventare oggettivi?

Hara, quando un sogno si verifica, mi pare ovvio. Ma non devi limitarti al sogno notturno, ma anche a quello della veglia:


 
 
IL SOGNO E LA FISICA QUANTISTICA
.
15 agosto 2009 alle ore 16.50
Perché questo titolo? Per il semplice fatto che la meccanica quantistica è quella che può spiegare meglio il sogno.
 
Vediamo innanzi tutto i principi fondamentali della meccanica quantistica:
 
- Non esiste una realtà obiettiva della materia, ma solo una realtà di volta in volta creata dalle "osservazioni" dell’uomo.
- Le dinamiche fondamentali del micromondo sono caratterizzate dall'acausalità.
- E’ possibile che, in determinate condizioni, la materia possa "comunicare a distanza" o possa "scaturire" dal nulla.
- Lo stato oggettivo della materia, è caratterizzato da una sovrapposizione di più stati.
 
Ora che cos’è il sogno: è una realtà non obiettiva, ma solo di volta in volta creata dalla mente dell’uomo.
 
Inoltre le meccaniche fondamentali del sogno sono caratterizzate dall’acausalità: infatti uno stesso stimolo che venga applicato in due momenti diversi causa sogni diversi e non esiste una correlazione fra tipo di stimolo e sogno.
 
Come nella meccanica quantistica anche per il sogno vale lo stesso principio di poter comunicare a distanza (è successo più volte che soggetti diversi facciano lo stesso sogno) e di poter scaturire dal nulla, cioè per il sogno non esiste nessuna base razionale perché venga fatto quel sogno che pertanto sembra scaturire dal nulla.
 
La quantistica dice: lo stato oggettivo della materia è caratterizzato da una sovrapposizione di più stati e questo vale anche per il sogno dal momento che generalmente i sogni si intrecciano, si sovrappongono e questo senza nessuna correlazione logica.
 
Ma perché questo paragone con la quantistica che si occupa principalmente del subatomico?
 
Per il semplice motivo che anche il sogno potrebbe nascere nel subatomico, certamente è rilevabile con l’EEG nella neocortex, ma in questa opera il subatomico, gli atomi e le micro particelle, le onde ed i corpuscoli, e tutte queste funzioni possono essere ascritte nella quantistica..
 
Ma cerchiamo di definire meglio il sogno.
 
 
Da più di cinquanta anni lo si sta studiando, cercando di dare una spiegazione a questa attività che può essere considerata la funzione psico-biologica più importante della vita di ogni uomo, perché occupa quasi il 30% di ogni giornata. Nel 1953 è stato scoperto come il sonno non dipenda da una mancanza di attività cerebrale (teoria passiva che prevedeva una riduzione progressiva delle funzioni biologiche in stato di recupero), bensì da una vera e propria attivazione di funzioni specifiche (come quella del sognare) che, quindi, pongono una seri di interrogativi e una quantità di domande sulle attività psichiche più importanti e/o vitali. Misteriosa risulta la scelta della natura che pone l’uomo in situazione di pericolo per un così lungo periodo della giornata, dal momento che la riduzione dell’attenzione e la perdita del tono muscolare mettono il soggetto nella condizione di non poter rispondere agli eventuali pericoli: non può organizzare né la fuga, né qualsiasi altro atto difensivo o di attacco. Resta poi anche il tema della perdita di tempo, che riflette la domanda “perché l’uomo deve perdere tanto tempo della sua vita a dormire, quando potrebbe utilizzarlo, come dice il neurobiologo Allan Rechtschaffen (1998), per lavorare, per produrre, per pensare, per creare opere letterarie, scientifiche o culturali”. L’importanza degli studi più moderni sul sonno è dimostrata dal fatto che si è potuto stabilire che si tratta di una funzione molto particolare nella quale si evidenziano: una fase di sonno lento (perché caratterizzato da un EEG di onde ampie e di bassa frequenza) nel quale si abbassa progressivamente il ritmo cardiaco e la frequenza respiratoria, movimenti oculari lenti e disimmetrici, innalzamento della soglia percettiva; una fase di sonno rapido-REM (con un EEG di onde rapide e di basso voltaggio), in cui si evidenziano movimenti oculari rapidi (gli occhi tornano a muoversi come durante la veglia, in maniera sincrona). La particolarità del sonno REM è rilevante, tanto che ormai, quando parliamo di sonno, ci riferiamo proprio a questa fase che, oltre alle caratteristiche già citate, si accompagna a:
perdita totale del tono muscolare;
 rigonfiamento del pene e del clitoride;
 ulteriore innalzamento della soglia percettiva e riduzione delle funzioni vitali;
 presenza dei sogni;
 organizzazione fasica (si presenta cioè per periodi di circa venti minuti ciascuno, tre o quattro volte per notte, ogni ora e mezza circa);
 inizio delle fasi che rispetta un orologio biologico che, tra l’altro, è circadiano (uno dei più precisi nel nostro sistema biologico);
 inizio e fine di ogni fase o periodo in maniera brusca (alla fine di ogni fase si può osservare una maggiore facilità al risveglio, soprattutto se sono concomitanti stimoli esterni o fisiologici come il riempimento della vescica urinaria);
 assoluta necessità, da parte del soggetto, di dormire una certa quantità di sonno REM con tendenza a recuperare la quantità di sonno perduta;
 cambiamento della quantità di sonno REM a seconda dell’età; un bebé dorme circa l’80% del suo sonno di 14-15 ore giornaliere in stato di sonno REM, mentre nelle persone anziane è presente circa nel 10-15% delle sue otto ore di sonno notturno.
Queste osservazioni evidenziano quanto sia complesso il sistema sonno-veglia (sistema nictemerale), ma ancora non ci dicono tutto su questa straordinaria funzione psico-biologica e ancora molte sono le domande che sorgono man mano che riusciamo a scoprire nuove cose. La privazione del sonno rapido (ottenuta meccanicamente o farmacologicamente) induce stati di irritabilità e di disequilibrio psichico che, secondo alcuni ricercatori, può essere causa di vere e proprie forme morbose psichiatriche (deliri; allucinazioni; ecc.). Il Dott. J. Allan Hobson, dell’Università di Harvard, sostiene che il sonno REM è necessario per aiutare a consolidare la memoria e a migliorare l’apprendimento.
Questo spiegherebbe la necessità dei neonati e dei bambini piccoli di dormire tante ore di sonno REM, data, appunto, la necessità di elaborare enormi quantità di input sensoriali (soprattutto enterocettivi e propriocettivi) necessari per il controllo delle attività digestive, motorie e psicomotorie. Esperimenti hanno dimostrato che gatti trattati con anti-MAO ad azione anfetaminosimile perdono sonno REM e diventano intrattabili; se trattati con anti-MAO con azione attivatrice sul sistema parasimpatico, aumentano la quantità di sonno REM, diventano tranquilli, propensi alle attività che apprendono con maggior facilità.
Altri esperimenti hanno mostrato la stimolazione cronica del Sistema Reticolare Mesencefalico (SRM) inibisce anche totalmente il sonno REM e gli animali diventano paurosi, angosciati di fronte a qualsiasi stimolo e, proprio per questo, più propensi all’autodifesa aggressiva.
Siccome l’attività bioelettrica cerebrale, registrata con l’EEG, è, nel sonno REM, praticamente uguale a quella registrata durante lo stato di veglia, ci si è chiesti se a uguale attività bioelettrica corrispondano uguali strutture attivate. Sicuramente non è possibile che siano gli stessi centri cerebrali ad attivare la veglia ed il sonno REM, soprattutto perché il SRM, che mantiene lo stato di veglia (come hanno dimostrato Moruzzi e Magoun), risulta inibito durante tutte le fasi del sonno.
E questo ci riporta nuovamente alla fisica quantistica: lo stato oggettivo della materia è caratterizzato dalla sovrapposizione di più strati.
L’EEG non è un motivo sicuro per sapere se è in atto un sogno: certamente l’EEG può essere valido per il sonno lento e per il sonno rapido.
Ma si è visto che quando uno dorme profondamente, e quindi anche con sole onde TETA, se svegliato bruscamente riferisce che stava sognando.
Talvolta in questi casi l’individuo riferisce un sogno diverso, privo di immagini, ma ricco di contenuti, difficilmente esprimibile.
E’ pertanto probabile che anche nel sonno profondo l’individuo continui a sognare, è questo allargherebbe enormemente i contenuti ed il significato del sogno.
Inoltre questo può voler dire solo una cosa: che anche le strutture pi§ profonde del cervello sono in grado di sviluppare dei sogni, e pure un concetto ancora più azzardato: il cervello non è così fondamentale nel creare i sogni.
I sogni infatti proprio per la loro caratteristica sembrano svilupparsi da strutture indipendenti dal cervello stesso. E qui ritorna in campo la quantistica: lo stato oggettivo della materia è caratterizzato da una sovrapposizione di più strati.
Del resto una delle dimostrazioni più convincenti che il sogno si ricollega alla quantistica è che tutte le onde cerebrali corrispondono al principio di indeterminazione di Heisenberg.
Come per gli elettroni non è possibile determinare la posizione in un determinato momento, così per il tracciato cerebrale non è possibile determinare il tipo di onda che seguirà alla precedente.
Ricadiamo cioè nel principio di acausalità della quantistica.
Ovviamente noi con l’EEG saremmo in grado di vagliare il primo strato, ma gli strati più profondi sfuggono a qualsiasi mezzo.
Un'altra caratteristica del sogno è che questo può esserci anche in cervelli gravemente danneggiati.
Si è visto che anche nel coma di IV grado, se l’EEG in superficie risulta praticamente piatto, se vengono inseriti degli aghi in profondità, si rileva attività cerebrale che potrebbe essere intesa come sogno.
Del resto il sogno è una cosa talmente misteriosa che sfugge a qualsiasi definizione logica, e questo proprio perché il sogno è illogico, si sviluppa secondo una non logica e non è definibile attraverso nessun schema.
Le scuole Freudiana e Junghiana di trarre informazioni dal sogno sono dei puerili tentativi di valutare una determinata condizione considerandone solo la superficie: è un po’ come quando si è sopra un Iceberg, si vede la superficie e ci si dimentica della parte sommersa.
Un'altra considerazione interessante è che non si sogno solo durante il sonno: il sogno è una caratteristica comune anche della veglia, e durante il giorno circa il 10% del tempo oltre alla veglia è dato al sogno, ma l’individuo di questo neppure se ne accorge.
Non solo ma si è visto che anche gli animali sognano, ma non solo gli animali superiori, ma anche gli insetti. Si è visto che i moscerini se restano 10 ore senza dormire muoiono, ma come stabilire se sognano ?? Sono riusciti a stabilirlo alcuni ricercatori americani facendo incidere un raggio di luce laser all’infrarosso (debolissimo) non sui prismi, ma sui due occhi che hanno sopra la testa; questi sono abbastanza simili ai nostri e si comportano con movimenti rapidi nel sonno REM, e con movimenti lenti nel sonno profondo. Ebbene quello che è più paradossale è che i moscerini hanno un 20% di sonno REM, ed un 80% di sonno profondo, più o meno come noi. E chissà cosa sognano i moscerini, e le formiche, e le api???
Pertanto, tirando le conclusioni, il sogno occupa gran parte della vita dell’uomo (e degli animali), e si potrebbe ragionevolmente dire che il sogno è l’uomo stesso.
Il sogno come abbiamo detto non è ascrivibile alla fisica classica, ma alla fisica quantistica.
Con il sogno veniamo a sapere che non esiste una realtà obiettiva della materia ma una realtà creata dall’uomo stesso, e questo in perfetta sintonia con la quantistica.
Le dinamiche fondamentali del sogno sono caratterizzate dall’acasualità proprio come la realtà nella quantistica.
Nel sogno si è al di fuori dello spazio e del tempo, e proprio nel sogno possiamo comunicare a distanza come dice la quantistica (infatti le microenergie che lo generano non sono soggette allo spazio e tantomeno al tempo)
In un minuto possiamo fare un sogno lunghissimo dove lo spazio non esiste, o perlomeno un presunto spazio può sovrapporsi ad altri spazi ( in sostanza lo spazio ed il tempo no esistono)
Come nella quantistica il sogno è caratterizzato dalla sovrapposizione di più strati (preconscio, subconscio, inconscio), infatti i sogni si intrecciano, talvolta si sovrappongono e le strutture che li generano possono essere variabilissime. Possiamo ipotizzare quanto sogna un individuo con la corteccia cerebrale integra, ma ci sfugge completamente quanto sogni un individuo con la corteccia cerebrale danneggiate, perché in un simile caso l’EEG non è più attendibile, e neppure sona attendibili altri mezzi.
Sembra che il sogno, per quanto possa incidere sulle funzioni corticali, in sostanza ne sia completamente svincolato e possa dipendere anche da strutture cerebrali più profonde.
In conclusione, considerando anche il sogno durante la veglia, possiamo ragionevolmente dire che questo occupa la maggior parte della vita dell’uomo.
"Ricordandomi non scordatevi di questo:
 
Ciò che in voi sembra piu fragile e confuso, è piu forte e piu deciso.
Non è forse il respiro che vi ha eretto e temprato lo scheletro?
E non è forse il sogno, che avete già dimenticato, che ieri vi costruì la città, edificando ogni cosa?
Se solo voi poteste scorgere il flusso di tale respiro, non vorreste vedere più nulla.
E se solo poteste udire il mormorio di tale sogno, non vorreste ascoltare altro suono"
 Gibran
 
Attraverso il sogno noi ci realizziamo.

Nel sogno è la bellezza, l'arte, la musica, la poesia e le nostre aspirazioni più profonde.

Senza il sogno saremmo niente.

 
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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Justine il Mer 3 Dic - 5:03

Mi sono appena svegliata e ho sognato (sono una videogiocatrice) Rayman e Sonic che competono con me in un evento Nintendo in cui bisogna circumnavigare la Terra correndo (evidentemente dovrò correre sulle acque). Oggi vedremo come farlo assurgere a "realtà"

Per favore... Ricordiamo l'esempio di Venere che ho già proposto nel thread, altrimenti la fantasia diventa mezzo di legittimazione di ogni cosa

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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Justine il Mer 3 Dic - 5:10

C'è anche un tipo che qui nel vicinato sta ristrutturando casa. Costruiamogliela con il pensiero

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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da SauroClaudio il Mer 3 Dic - 6:49

Justine ha scritto:C'è anche un tipo che qui nel vicinato sta ristrutturando casa. Costruiamogliela con il pensiero
Sei mattiniera Justine, ti alzi presto. Io mi sono appena svegliato. Non c'è possibilità di ricostruire con il pensiero la casa del vicino se il pensiero non muove anche le mani; con le mani potresti anche aiutarlo. Gli hai per caso chiesto se la sua casa , prima di costruirla, se l'era anche sognata??
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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Justine il Mer 3 Dic - 6:55

Di certo ne avrà immaginato alcuni particolari (che per ovvie ragioni non corrispondono millimetricamente alla realizzazione effettiva, che tenderà sempre e comunque a divergere dal pensiero), ma naturalmente non potrà mai e poi mai edificarla con l'ausilio del pensiero: è come dire che sodio e potassio presi in singolare sono alla base delle nostre realizzazioni fisiche più imponenti (ad esempio il salto in alto, i record olimpici) quando concorrono, magari, all'ATPasi a livello muscolare.
"Pensare e concepire" non è in grado di realizzare, è l'atto pratico che porta alla concretizzazione. Ancora una volta, che io immagini di saltare da un pianeta all'altro con le mie sole gambe non mi porterà da nessuna parte. E' un sogno e rimane tale, in virtù della sua impossibilità; il resto è azione periferica.

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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Mandalay il Mer 3 Dic - 7:49

SauroClaudio ha scritto:
Rasputin ha scritto:
ClaudioS. ha scritto:So che mi attirerò l'antipatia degli atei più acerrimi, però son fatti realmente accaduti e studiati.

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Rasputin, se ti racconto il sogno di questa notte puoi verificare se me lo sono inventato? Tempo fa avevo posto questi miei ricordi su Forum Focus e mi hanno telefonato dalla RAI se andavo a raccontarli in una trasmissione a tutta Italia.
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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Rasputin il Mer 3 Dic - 8:39

ClaudioS ha scritto:Dipende Rasputin anche i sogni talvolta possono diventare oggettivi.

Finché non riusciremo ad ottenerne delle registrazioni in video/audio, ne dubito.

Attenzione a non confondere i sogni con le visioni: anch'io 4 anni fa - desiderandolo ardentemente - ho sognato di concludere una determinata gara, un 70.3, sotto le 5 ore.

Ebbene, l'8 agosto 2010 ho concluso quella gara in 4:52'23"; ma per riuscirci non sono rimasto a letto a sognarmelo, bensí mi sono allenato come un cinese. Capisci la differenza?

SauroC ha scritto:Ti rendi conto cosa chiedi, una cosa praticamente impossibile da verificare perchè ho dimenticato, guarda caso,[...]

E allora, ti rendi conto di cosa chiedi tu?

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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Minsky il Mer 3 Dic - 9:26

Abbiate pazienza, a me interesserebbe saperne di più del tale Piancastelli.

Ho ascoltato le registrazioni, e a me non sembra che cambi voce.

È stato fatto uno spettrogramma vocale comparato?

È stata fatta un'analisi lessicale dei contenuti dei "messaggi dell'entità Andrea" rispetto al modo di esprimersi del Piancastelli?

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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da SauroClaudio il Mer 3 Dic - 9:42

Minsky ha scritto:Abbiate pazienza, a me interesserebbe saperne di più del tale Piancastelli.

Ho ascoltato le registrazioni, e a me non sembra che cambi voce.

È stato fatto uno spettrogramma vocale comparato?

È stata fatta un'analisi lessicale dei contenuti dei "messaggi dell'entità Andrea" rispetto al modo di esprimersi del Piancastelli?
Sono stati fatti diversi esami comparati. Devi calcolare che le prime registrazioni si tenevano nel 1947 ed erano fatte su filo, quindi ci possono essere delle varianti nelle registrazioni, ma la voce sostanzialmente è sempre quella. Gli esami comparati sono riportati nel "Rapporto dalla Dimensione X" di Giorgio di Simone, così come gli EEG.
E' positivo che tu ti interessi, ma ti assicuro la voce è sempre quella e si è mantenuta tale fino all'ultima sedutadel 2008.
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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Rasputin il Mer 3 Dic - 9:48

http://it.wikipedia.org/wiki/Giorgio_di_Simone

ma che pagliaccio è?!?

wall2 wall2 wall2

andate a vedere la bibliografia, mancano i viaggi astrali poi siamo al completo

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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Hara2 il Mer 3 Dic - 10:04

Che dire a questi tizi se non di cimentarsi in The Million Dollar Challenge
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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Justine il Mer 3 Dic - 11:10

Le registrazioni su quali invincibili supporti erano fatte, quelle narrate nel prodigioso (si fa per dire) libro di Padre Ermetti sul Cronovisore?

Altra bella cavolata anche quella, bisognerebbe aprire un thread

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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Justine il Mer 3 Dic - 11:11

Rasputin ha scritto:http://it.wikipedia.org/wiki/Giorgio_di_Simone

ma che pagliaccio è?!?

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andate a vedere la bibliografia, mancano i viaggi astrali poi siamo al completo
 La cosa bella è che pubblica un libro sugli dei e poi sul cristo "vero". :|

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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da SauroClaudio il Mer 3 Dic - 15:02

Justine ha scritto:
Rasputin ha scritto:http://it.wikipedia.org/wiki/Giorgio_di_Simone

ma che pagliaccio è?!?

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andate a vedere la bibliografia, mancano i viaggi astrali poi siamo al completo
 La cosa bella è che pubblica un libro sugli dei e poi sul cristo "vero". :|
Non ci sono dei ed il Cristo "vero" non è neppure un dio.

Vai al nono minuto che è quello che può interessarti:

https://www.youtube.com/watch?v=dHYHLEe_Yhk
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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Justine il Mer 3 Dic - 15:24

Io ribadisco: non posso prendere sul serio cose che parlano di "spiriti" o aldilà, quando si fa leva su antiscientificità, sensazioni allucinatorie individuali o wishful thinking.

Iniziamo a capire, prima di fare certi voli pindarici,a cosa serva questo aldilà; lo si definisca e se ne circostanzino le conformazioni nel caso in cui i trapassati siano incapacitati mentali o soggetti anencefalici o comunque dotati di gravi compromissioni alla corteccia ed alle percezioni tutte

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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Hara2 il Mer 3 Dic - 15:40

Trovo molto più credibile  il pensiero (ehm mgreen ) di Holubice
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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da SauroClaudio il Mer 3 Dic - 15:51

Justine ha scritto:Io ribadisco: non posso prendere sul serio cose che parlano di "spiriti" o aldilà, quando si fa leva su antiscientificità, sensazioni allucinatorie individuali o wishful thinking.

Iniziamo a capire, prima di fare certi voli pindarici,a cosa serva questo aldilà; lo si definisca e se ne circostanzino le conformazioni nel caso in cui i trapassati siano incapacitati mentali o soggetti anencefalici o comunque dotati di gravi compromissioni alla corteccia ed alle percezioni tutte
A cosa serve Justine questo aldilà?? Ti lascio una poesia:

THANATOS ATHANATOS
E dovremo dunque negarti, Dio
Dei tumori, Dio del fiore vivo,
e cominciare con un no all’oscura
pietra «io sono» e consentire alla morte
e su ogni tomba scrivere la sola
nostra certezza:«Thanatos athanatos»?
Senza un nome che ricordi i sogni
Le lacrime i furori di quest’uomo
Sconfitto da domande ancora aperte?
Il nostro dialogo muta; diventa
Ora possibile l’assurdo. Là
Oltre il fumo di nebbia, dentro gli alberi
Vigila la potenza delle foglie,
vero il fiume che preme sulle rive.
La vita non è sogno. Vero l’uomo
E il suo pianto geloso del silenzio.
Dio del silenzio, apri la solitudine
Salvatore Quasimodo
 
Ricorda l'uomo è l'unico animale che muore con domande ancora aperte.
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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Justine il Mer 3 Dic - 16:12

Scusa, premettendo che io amo le espressioni verbali sia in prosa che in poesia, che mi dovrebbe significare?

Io posso comporre versi su una testa mozzata che vola, e con ciò?

Qui stiamo andando di fallacia in fallacia; ed inoltre le risposte ci sono già, ma a chi non si rassegna ad un principio fondamentale, che nulla nell'universo rimane tale ed è soggetto a infinita ricombinazione, si frega un poco

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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Justine il Mer 3 Dic - 16:13

Inoltre, se si vuole un attimo circostanziare il dibattito a qualcosa di più decente, ho lasciato delle domande nel post precedente questi due. Vogliamo rispondere a quelle?

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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Rasputin il Mer 3 Dic - 17:14

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Sono arrivato al minuto 9'30" di più non ho resistito mi dispiace.

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Re: Neuroscienze e spiritismo

Messaggio Da Justine il Mer 3 Dic - 17:18

Rasp è sempre prometeico :) Ha addirittura spostato il traguardo dei 9 minuti.

Mi sa che dobbiamo istituire un pentathlon per cybernauti: confutazione, resistenza al wishful thinking, richiesta di parametri oggettivi, osservazione di filmati homemade su Youtube e pazienza :D

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