Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

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Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da CattolicoSulWeb il Mer 17 Dic - 21:28

Siete proprio sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero??

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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da CattolicoSulWeb il Mer 17 Dic - 21:30

Ho sbagliato e ho fatto due argomenti uguali... La versione mobile del sito non mi funziona molto bene.. usiamo l'ultimo per parlare...

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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Justine il Mer 17 Dic - 21:37

Iniziamo col capire che la punteggiatura va messa a terne (!!!) o singola (!), poi avremo sufficienti basi per comprendere che ci sono regole da seguire nell'esplicazione del cosiddetto pensiero libero perché lo sia veramente

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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Hara2 il Mer 17 Dic - 21:38

CattolicoSulWeb ha scritto:Siete proprio sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero??

Parlerei più di libertà di opinione e di espressione

Io, entro gli ovvi limiti, sì.
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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Minsky il Mer 17 Dic - 22:14

CattolicoSulWeb ha scritto:Siete proprio sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero??
Sì. Sicuri sicuri.

CattolicoSulWeb ha scritto:Ho sbagliato e ho fatto due argomenti uguali... La versione mobile del sito non mi funziona molto bene.. usiamo l'ultimo per parlare...
Aggiustato. Ho unito i due thread.

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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da CattolicoSulWeb il Gio 18 Dic - 17:27

Grz

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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da CattolicoSulWeb il Gio 18 Dic - 17:31

Grazie

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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da holubice il Ven 19 Dic - 17:04

Non fare tanti errori.

Senno deducono che un credente, che di solito fa qui dentro spesso pasticci, sia necessariamente un po' tontolotto.


Beh, a ben vedere deve essere un po' tontolotto ..

v:
In quel tempo Gesù disse: «Ti benedico, o Padre, Signore del cielo e della terra, perché hai tenuto nascoste queste cose ai sapienti e agli intelligenti e le hai rivelate ai piccoli. [26]Sì, o Padre, perché così è piaciuto a te. [27]Tutto mi è stato dato dal Padre mio; nessuno conosce il Figlio se non il Padre, e nessuno conosce il Padre se non il Figlio e colui al quale il Figlio lo voglia rivelare.
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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Justine il Ven 19 Dic - 17:10

Holu, non fare tanti errori.
I segni di interpunzione vanno singoli o a terne, mai a due

E accenta il sennò, altrimenti il brodo ha tutt'altro sapore.

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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Minsky il Sab 20 Dic - 8:55

holubice ha scritto:Non fare tanti errori.

Senno deducono che un credente, che di solito fa qui dentro spesso pasticci, sia necessariamente un po' tontolotto.


Beh, a ben vedere deve essere un po' tontolotto ..
Su questo hai colto correttamente il punto.

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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Justine il Sab 20 Dic - 9:14

hai tenuto nascoste queste cose ai sapienti e agli intelligenti e le hai rivelate ai piccoli

No, non è che le ha tenute nascoste, è che un sapiente e intelligente non si fa ingannare da certe cagate.

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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da terl il Sab 20 Dic - 13:32

Occhio che di solito chi si definisce scemo pensa di saperla più lunga degli altri.
Sti tizi con la scusa di essere scemi ci hanno inculato con la sabbia per due millenni, non pagano tasse e prelevano il maledetto obolo dalle tasche di tutti, anche dei non credenti.
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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Minsky il Sab 20 Dic - 14:59

terl ha scritto:Occhio che di solito chi si definisce scemo pensa di saperla più lunga degli altri.
Sti tizi con la scusa di essere scemi ci hanno inculato con la sabbia per due millenni, non pagano tasse e prelevano il maledetto obolo dalle tasche di tutti, anche dei non credenti.
Esatto, non sono per niente scemi. Sono dei furbacchioni girafrittate astutissimi nell'utilizzare qualunque nonsenso a proprio tornaconto.

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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Justine il Sab 20 Dic - 15:25

Basta vedere come fingono di adeguarsi ai tempi per acquistare consenso da parte dei deboli di mente

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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Rickypiz94 il Ven 26 Dic - 19:50

Beh, anche la licenza poetica rientra sempre nella libertà di pensiero u.u
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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Rasputin il Ven 26 Dic - 19:56

Rickypiz94 ha scritto:Beh, anche la licenza poetica rientra sempre nella libertà di pensiero u.u

Come la vaselina rientra nella libertà di inculata mgreen

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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Rickypiz94 il Ven 26 Dic - 20:13

Rasputin ha scritto:
Rickypiz94 ha scritto:Beh, anche la licenza poetica rientra sempre nella libertà di pensiero u.u

Come la vaselina rientra nella libertà di inculata mgreen

Ahahah quella è un ottimo facilitatore... Come l'ignoranza facilita le inculate da parte della Santa Chiesa, ma quello è un altro discorso xD

Comunque. Libertà di pensiero... Diciamo che siamo formalmente liberi di determinare il contenuto dei nostri pensieri. Tuttavia, essendo l'uomo un animale da branco (non è un'immagine per tutti piacevole, ma rende l'idea), c'è da considerare che alla formazione del pensiero concorrono anche le influenze della società. Di tali influenze posso elencarne qualcuna tra le più significative: il nucleo familiare d'origine, l'ambiente socio-culturale, le condizioni economiche, le personalità di riferimento ideologico e politico, le forme di istruzione, le imprese e i loro messaggi di marketing subiamo in continuazione, ...

Essendo la nostra personalità sottoposta a tutte le suddette forze determinanti, vi chiedo: cosa intendete per "libertà di pensiero"?
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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da holubice il Sab 27 Dic - 10:45

Rickypiz94 ha scritto:... Essendo la nostra personalità sottoposta a tutte le suddette forze determinanti, vi chiedo: cosa intendete per "libertà di pensiero"?
Io la penso come (mi sembra) Voltaire: un bambino di 3-4 anni ha già gli strumenti per capire che cosa sia il bene e che cosa sia il male.

Successivamente cerca tutto il tempo solo delle scuse, le più disparate, per fare star zitta la propria coscienza ...



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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Justine il Sab 27 Dic - 11:14

Bene o male sono categorizzazioni, non dati di fatto.
Esistono atti pro e contro sopravvivenza.
Non è possibile affermare indiscriminatamente a quale categoria pertenga la sopravvivenza.

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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Rickypiz94 il Sab 27 Dic - 12:08

Justine ha scritto:Bene o male sono categorizzazioni, non dati di fatto.
Esistono atti pro e contro sopravvivenza.
Non è possibile affermare indiscriminatamente a quale categoria pertenga la sopravvivenza.

Esattamente. Personalmente sono incline ad associare il bene alla conservazione della specie, ma il discorso entrerebbe nel soggettivo.

Inoltre, è riduttivo definire come libertà di pensiero la mera scelta fra bene o male, o fra la scelta di compiere atti pro o contro sopravvivenza.

Per esempio: se decido di andare a Gardaland compio una scelta che è al di fuori di questa distinzione. Non compio né un atto benevolo (e con ciò intendo un atto che crei vantaggio alla società) né un atto malevolo. Ho deciso di usufruire di un servizio.

Riprendendo questo esempio per fare un passo in più. Andare a Gardaland è stata una mia libera scelta? O è stata in qualche modo imposta?

Nel prendere questa decisione possono aver concorso amici, figli o altri parenti. Possono aver concorso, altresì, gli annunci di marketing da parte di Gardaland s.r.l., che esercitano una forte influenza sul nostro processo decisionale. Può aver concorso lo "status", intendendo con ciò qualcosa del genere: "ci sono andati tutti, non posso essere certo da meno!"

Alla luce di tali considerazioni per un caso così semplice, si comprende il fatto che non siamo liberi di autodeterminarci in via individuale. E ciò vale anche per i processi ideologici e riflessivi che pervadono la nostra mente; potrei proporre altre esemplificazioni in tal senso, se vi è utile.

"Sostenere la libertà di pensiero" è l'oggetto della discussione. Ma, prima di sostenere qualcosa, è necessario sapere cosa si sta sostenendo. Quindi vi ripropongo la domanda: cos'è la libertà di pensiero?
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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Hara2 il Sab 27 Dic - 12:20

Rickypiz94 ha scritto: . Quindi vi ripropongo la domanda: cos'è la libertà di pensiero?

Parlerei di libertà di espressione.
Altrimenti si finisce nel discorso del libero arbitrio, questione fantasmatica per eccellenza: se mi vedo dall'interno so di possederlo, se mi vedo dall'esterno so che sono un prodotto di una serie di cause/casi e via divagando
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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Rickypiz94 il Sab 27 Dic - 12:46

Hara2 ha scritto:
Rickypiz94 ha scritto: . Quindi vi ripropongo la domanda: cos'è la libertà di pensiero?

Parlerei di libertà di espressione.
Altrimenti si finisce nel discorso del libero arbitrio, questione fantasmatica per eccellenza: se mi vedo dall'interno so di possederlo, se mi vedo dall'esterno so che sono un prodotto di una serie di cause/casi e via divagando

Esatto. Resta, comunque, il fatto che l'espressione è fonte del nostro pensiero inteso come processi mentali.

Diciamo che siamo formalmente liberi di esprimerci (la legge ce lo concede), ma sostanzialmente non lo siamo poiché il comune senso dell'etica e le implicazioni sociali derivanti dalle nostre espressioni limitano tale "libertà". Spesso, quindi, una persona si trova ad affermare cose che non pensa davvero, perché l'espressione delle cose che davvero pensa non sarebbe conveniente alla propria persona come membro di una società.

Alla luce di tali osservazioni per libertà di espressione si intende: la possibilità di esprimersi nel modo che più ci compiace, assumendoci le responsabilità degli effetti derivanti.

Questo è un pit stop a metà strada, il discorso implicherebbe numerose altre ramificazioni. Però, per quel che è direttamente inerente al topic, credo sia una soluzione pulita, piacevole ed empiricamente dimostrata. ^_^
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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Justine il Sab 27 Dic - 13:38

Ecco un esempio di libertà tout court: alcuni miei parenti mi hanno inviato una micragnosa somma in denaro per le feste, per la solita storiella secondo cui ci si deve far vedere benevolenti nelle occasioni familiari e di gruppo per ovvi motivi di coesione sociale. Non mi sono presa la briga di ringraziarli, ho afferrato i $ e basta. Sono stata protagonista di libertà di espressione.
Sgarbata, non sgarbata, who cares, mi sono sottratta ad un obbligo sociale preimpost(at)o

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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Rickypiz94 il Sab 27 Dic - 14:38

Justine ha scritto:Ecco un esempio di libertà tout court: alcuni miei parenti mi hanno inviato una micragnosa somma in denaro per le feste, per la solita storiella secondo cui ci si deve far vedere benevolenti nelle occasioni familiari e di gruppo per ovvi motivi di coesione sociale. Non mi sono presa la briga di ringraziarli, ho afferrato i $ e basta. Sono stata protagonista di libertà di espressione.
Sgarbata, non sgarbata, who cares, mi sono sottratta ad un obbligo sociale preimpost(at)o

Sì, hai espresso qualcosa che va contro la solita convenzione. Hai compiuto una tua scelta e ti sei presa la responsabilità degli effetti che ne sarebbero scaturiti (es. non ricevere la mazzetta il prossimo anno xD).

Se non è troppo personale, cos'è che ha determinato la tua decisione?
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Re: Sicuri di sostenere il diritto alla libertà di pensiero?

Messaggio Da Rasputin il Sab 27 Dic - 17:02

Rickypiz94 ha scritto:[...]
Per esempio: se decido di andare a Gardaland compio una scelta che è al di fuori di questa distinzione. Non compio né un atto benevolo (e con ciò intendo un atto che crei vantaggio alla società) né un atto malevolo. Ho deciso di usufruire di un servizio.[...]

Non ho seguito bene tutta la discussione quindi non so quanto possa essere rilevante, però usufruire dei servizi spesso comporta contribuire a dare del/mantenere il lavoro a gente (Che magari ne ha bisogno).

Per il resto concordo con Hara: il titolo di questo thread è una minchiata (Originata peraltro se non ricordo male da un'imprecisione di Minsky riguardo la politica di questo forum)

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