L'aereo o il gatto

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L'aereo o il gatto

Messaggio Da Paolo il Mar 30 Giu - 15:02

Molto spesso viene portato come esempio per sostenere l'impossibilità che l'evoluzione avvenga casualmente dei paragoni molto fantasiosi. Si dice che la complessità dell'universo, del mondo, del corpo umano.... è tale per cui vi è più probabilità che un tornado riesca ad assemblare casualmente tutti i pezzi di un aeroplano, o che un gatto muovendosi casualmente sui tasti di un pianoforte suoni la nona di Beethoven, che non tutto questo si sia formato casualmente. Mi sembra che anche in una discussione di poco fa si sia tirato in ballo questo ragionamento per sostenere o la creazione o il disegno intelligente.

Direi che è un piatto forte del credente! Ma se noi lo analizziamo ci accorgiamo che le cose non sono così. Ovvero detto in questo modo potrebbe sembrare avere una sua validità logica. Ma il ragionamento non tiene conto di quello che è proprio la base del concetto evolutivo. Ovvero che le vari fasi di evoluzione hanno una loro capacità di memoria tale da premettere il procedere della evoluzione da uno stato meno a uno più ordinato. Mentre questo non accade nel esempio per l'aeroplano o per il gatto.

Mi spiego meglio. Se vi fosse la possibilità, così come accade in biologia (e non solo), che quando il gatto in modo del tutto casuale compone un piccolo pezzo (anche solo due o tre note) nella sequenza così come previsto nella sinfonia questo pezzo fosse memorizzato e poi aggiunto ad altri che man mano il gatto suona, in periodo di tempo x ci troviamo la nona di Beethoven! Così come per l'aereo. Se man mano che le parti che casualmente si trovano a combaciare venissero bloccate e messe poi insieme a quelle che nel tempo si trovano a combaciare, prima o poi ci troveremmo l'intero aereo ricomposto.

E' questa la proprio la differenza che fa si che la casualità generi evoluzione. Ovvero il fatto di generare qualcosa e poi non ripartire da capo, ma proseguire da quanto prima generato, in quanto anche quello che di elementare viene generato verrà a far parte delle successive casualità. Ma non essendo più un elemento base ha maggiori probablità di ottenere un qualcosa di più complesso. E così via!
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Re: L'aereo o il gatto

Messaggio Da lupetta il Mar 30 Giu - 15:14

ma l'evoluzione non è casuale. la vita sulla terra si è formata perchè c'erano delle condizioni tali che l'hanno permessa, su giove la vita non c'è perchè non ci sono le condizioni.
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Re: L'aereo o il gatto

Messaggio Da Justine il Mar 30 Giu - 15:41

Esatto, è come dire che è un miracolo che Saturno sia circondato da anelli. Se si pensasse meno alla miracolistica di impatto e più alle spiegazioni...

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Re: L'aereo o il gatto

Messaggio Da lupetta il Mar 30 Giu - 15:46

e non è nemmeno casuale che la terra non ce li abbia gli anelli!
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Re: L'aereo o il gatto

Messaggio Da Rasputin il Mar 30 Giu - 21:07

Complessità e non casualità non sono correlate, è uno dei (Molti) punti a cui i creduli non arrivano.

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Re: L'aereo o il gatto

Messaggio Da primaverino il Mar 30 Giu - 21:09

Rasputin ha scritto:Complessità e non casualità non sono correlate, è uno dei (Molti) punti a cui i creduli non arrivano.
...
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Re: L'aereo o il gatto

Messaggio Da primaverino il Mar 30 Giu - 21:11

lupetta ha scritto:ma l'evoluzione non è casuale. la vita sulla terra si è formata perchè c'erano delle condizioni tali che l'hanno permessa, su giove la vita non c'è perchè non ci sono le condizioni.

E quindi?
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Re: L'aereo o il gatto

Messaggio Da primaverino il Mar 30 Giu - 21:13

lupetta ha scritto:ma l'evoluzione non è casuale. la vita sulla terra si è formata perchè c'erano delle condizioni tali che l'hanno permessa, su giove la vita non c'è perchè non ci sono le condizioni.
E questa condizioni sono a loro volta casuali o mo?
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Re: L'aereo o il gatto

Messaggio Da Rasputin il Mar 30 Giu - 21:14

primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:Complessità e non casualità non sono correlate, è uno dei (Molti) punti a cui i creduli non arrivano.
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Ci provo: una cosa complessa non è necessariamente progettata/pianificata (Vedi universo), e per converso, una cosa semplice non è necessariamente casuale (Vedi invenzione della ruota mgreen )

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Re: L'aereo o il gatto

Messaggio Da primaverino il Mar 30 Giu - 21:19

Rasputin ha scritto:
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Rasputin ha scritto:Complessità e non casualità non sono correlate, è uno dei (Molti) punti a cui i creduli non arrivano.
...
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Ci provo: una cosa complessa non è necessariamente progettata/pianificata (Vedi universo), e per converso, una cosa semplice non è necessariamente casuale (Vedi invenzione della ruota mgreen )

Direi che non fa una piega.
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Messaggio Da Rasputin il Mar 30 Giu - 21:21

primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:Complessità e non casualità non sono correlate, è uno dei (Molti) punti a cui i creduli non arrivano.
...
Ci penso su

Ci provo: una cosa complessa non è necessariamente progettata/pianificata (Vedi universo), e per converso, una cosa semplice non è necessariamente casuale (Vedi invenzione della ruota mgreen )

Direi che non fa una piega.

Trai tu le tue conseguenze amico...

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Messaggio Da Justine il Mar 30 Giu - 21:30

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:Complessità e non casualità non sono correlate, è uno dei (Molti) punti a cui i creduli non arrivano.
...
Ci penso su

Ci provo: una cosa complessa non è necessariamente progettata/pianificata (Vedi universo), e per converso, una cosa semplice non è necessariamente casuale (Vedi invenzione della ruota mgreen )

Confermo; io metto su tali e tanti casini involontariamente ed inconsapevolmente (con strali che durano anni, poi); mentre quando voglio cercare, una volta l'anno, di far cose lineari (non mi vengono spontanee) devo sempre pensarci 50 volte

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Re: L'aereo o il gatto

Messaggio Da Rasputin il Mar 30 Giu - 21:50

Justine ha scritto:
Rasputin ha scritto:
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Rasputin ha scritto:Complessità e non casualità non sono correlate, è uno dei (Molti) punti a cui i creduli non arrivano.
...
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Ci provo: una cosa complessa non è necessariamente progettata/pianificata (Vedi universo), e per converso, una cosa semplice non è necessariamente casuale (Vedi invenzione della ruota mgreen )

Confermo; io metto su tali e tanti casini involontariamente ed inconsapevolmente (con strali che durano anni, poi); mentre quando voglio cercare, una volta l'anno, di far cose lineari (non mi vengono spontanee) devo sempre pensarci 50 volte

Stai soggettivizzando quello che io cercavo di oggettivizzare... wink..

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Messaggio Da Justine il Mer 1 Lug - 3:27

Ma si fa per dire, lo sai
Poi anche nel mio caso sono obiettivamente intricata, no doubt

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