L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

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Re: L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

Messaggio Da invisiblemonsters il Mer 4 Nov - 19:54

@Primaverino: Non dovrebbe essere Dio a decidere di privare la vita di qualcuno? ;)
Non va contro il concetto di "credente" desiderare la morte altrui? (anche se qui ci sarebbero da tirare in ballo i martiri, le guerre sante, i sacrifici etc... ma lasciamo perdere)

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Re: L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

Messaggio Da invisiblemonsters il Mer 4 Nov - 20:18

@Prim: il tuo Dio (o meglio, la tua concezione di esso) come la pensa riguardo il desiderare la morte altrui?

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Re: L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

Messaggio Da primaverino il Mer 4 Nov - 21:24

invisiblemonsters ha scritto:@Primaverino:
1) Non dovrebbe essere Dio a decidere di privare la vita di qualcuno? ;)
2) Non va contro il concetto di "credente" desiderare la morte altrui? (anche se qui ci sarebbero da tirare in ballo i martiri, le guerre sante, i sacrifici etc... ma lasciamo perdere)

1) Non lo so... Fatto sta che (dio o meno) prima o poi moriamo tutti... Su questo non ci piove.
2) Ni... Dipende dal credente... Secondo alcune fedi la morte degli infedeli è cosa buona e giusta... Naturalmente costoro (sempre secondo tali dottrine) rimangono "morti e basta" mentre i credenti in qualche modo "veri" brillerebbero nella luce eterna di Dio...
Concetto complesso, sorella...

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Re: L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

Messaggio Da invisiblemonsters il Mer 4 Nov - 21:31

Quello che più altro che mi destabilizza, è che alcuni speculano augurando morte a destra e a manca, però al contempo sono contro l'eutanasia e l'aborto, mi piacerebbe poter conoscere in maniera più approfondita questo punto di vista
(Comunque, chi più, chi meno, infedeli ci sono tutti)

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Re: L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

Messaggio Da primaverino il Mer 4 Nov - 21:49

invisiblemonsters ha scritto:@Prim: il tuo Dio (o meglio, la tua concezione di esso) come la pensa riguardo il desiderare la morte altrui?

Il mio Dio (o meglio, la mia concezione di esso) prevede una sorta di beatitudine eterna in riparazione delle ingiustizie presenti...
Non auspico un Dio "buono" di per sé e me ne fotto del paradosso di Epicuro.
Sono teologicamente possibilista e non trovo appiglio alcuno verso il paradosso cui facevo cenno.
Questione di logica, ça va sans dire...
Talché la "morte altrui" perde di significato nel momento in cui tale concetto comprenda tutti e non solo alcuni.
Personalmente sono convinto che dopo la morte non sussista alcunché se non che si possa sperare nella formula inclusa nel messale cattolico in cui si recita: "preghiamo per i nostri fratelli che si sono addormentati nella speranza della resurrezione".... Comprendi sorella?
Speranza... Non certezza.
Sempre "secondo me" ovviamente...
wink..

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Re: L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

Messaggio Da Rasputin il Mer 4 Nov - 21:58

primaverino ha scritto:
invisiblemonsters ha scritto:@Prim: il tuo Dio (o meglio, la tua concezione di esso) come la pensa riguardo il desiderare la morte altrui?

Il mio Dio (o meglio, la mia concezione di esso) prevede una sorta di beatitudine eterna in riparazione delle ingiustizie presenti...
Non auspico un Dio "buono" di per sé e me ne fotto del paradosso di Epicuro.
Sono teologicamente possibilista e non trovo appiglio alcuno verso il paradosso cui facevo cenno.
Questione di logica, ça va sans dire...
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Personalmente sono convinto che dopo la morte non sussista alcunché se non che si possa sperare nella formula inclusa nel messale cattolico in cui si recita: "preghiamo per i nostri fratelli che si sono addormentati nella speranza della resurrezione".... Comprendi sorella?
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Re: L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

Messaggio Da Justine il Mer 4 Nov - 22:15

primaverino ha scritto:Il mio Dio (o meglio, la mia concezione di esso) prevede una sorta di beatitudine eterna in riparazione delle ingiustizie presenti.

Ecco, a me questo pensiero interessa, poiché come esprimevo in altri post -volendo anche prescindere dal fatto che vivendo sulla Terra o comunque in un sostrato in cui è possibile godere di certi piaceri (se io amo leggere e guardare film, acculturarmi, perché devo esser privata di questi piaceri nell' "aldilà"?) ci troviamo in presenza di un'esperienza che non dovrebbe esser troncata dalla morte, se non quando desiderata dal singolo - non si intende per quale motivo una beatitudine eterna (eterna, ciò significa che tempi e spazi collassano in una singolarità in cui si è bloccati senza soluzione) debba esser vista come riparazione o scopo. 
Ovvero, è difficile concepirla - così come una divinità e delle possibili rivelazioni mastodontiche che potrebbe fare - come un fine.

Supponiamo che ad ognuno venga rivelata "la più grande verità (?) dell'universo intero". E quando la si sa? 

Che cosa si fa, eternamente?

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Re: L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

Messaggio Da Rasputin il Mer 4 Nov - 22:17

Justine ha scritto:
Che cosa si fa, eternamente?

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Re: L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

Messaggio Da Justine il Mer 4 Nov - 22:18

Certo, ma volevo almeno essere "professionale" nelle domande, dai... :D

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Re: L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

Messaggio Da Paolo il Mer 4 Nov - 22:51

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
invisiblemonsters ha scritto:@Prim: il tuo Dio (o meglio, la tua concezione di esso) come la pensa riguardo il desiderare la morte altrui?

Il mio Dio (o meglio, la mia concezione di esso) prevede una sorta di beatitudine eterna in riparazione delle ingiustizie presenti...
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Re: L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

Messaggio Da Rasputin il Mer 4 Nov - 23:05

Paolo ha scritto:
Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
invisiblemonsters ha scritto:@Prim: il tuo Dio (o meglio, la tua concezione di esso) come la pensa riguardo il desiderare la morte altrui?

Il mio Dio (o meglio, la mia concezione di esso) prevede una sorta di beatitudine eterna in riparazione delle ingiustizie presenti...
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Personalmente sono convinto che dopo la morte non sussista alcunché se non che si possa sperare nella formula inclusa nel messale cattolico in cui si recita: "preghiamo per i nostri fratelli che si sono addormentati nella speranza della resurrezione".... Comprendi sorella?
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Nono, io no e da 26 anni anche moon

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Re: L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

Messaggio Da Paolo il Mer 4 Nov - 23:10

Ehi Rasp era un "tu" impersonale tie

Lo sai che l'ho scritto apposta perchè ero sicuro che tu avresti risposto così mgreen mgreen

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Re: L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

Messaggio Da chef75 il Gio 5 Nov - 2:22

primaverino ha scritto:

Il mio Dio (o meglio, la mia concezione di esso) prevede una sorta di beatitudine eterna in riparazione delle ingiustizie presenti...

La morte non è già di per se una "beatitudine eterna"?

..si spegne l'impulso elettrico e fine dei programmi.

Ma perché un dopo?

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Re: L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

Messaggio Da Justine il Gio 5 Nov - 4:23

La "migliore spiegazione" offerta: fa piacere pensarlo -_-
poi dicono che non è wishful thinking...

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Re: L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

Messaggio Da Justine il Gio 5 Nov - 5:20

primaverino ha scritto:Secondo alcune fedi la morte degli infedeli è cosa buona e giusta... Naturalmente costoro (sempre secondo tali dottrine) rimangono "morti e basta"

Dico la verità: a me dispiace che l'inferno non esista, avrei fatto casino per molto tempo, magari incontrando anche vecchie e nuove conoscenze (che in proporzione magari sono di più).
Andrebbe considerato che sarebbe un modo innovativo per avere approcci coi serial killer... Se incontrassi Ed Gein, ad esempio, non potrebbe uccidermi :D

Interessante, peccato rimanga una fantasia

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Re: L'attico di Bertone ristrutturato con i soldi destinati ai bambini

Messaggio Da Rasputin il Gio 5 Nov - 10:28

Justine ha scritto:
primaverino ha scritto:Secondo alcune fedi la morte degli infedeli è cosa buona e giusta... Naturalmente costoro (sempre secondo tali dottrine) rimangono "morti e basta"

Dico la verità: a me dispiace che l'inferno non esista, avrei fatto casino per molto tempo, magari incontrando anche vecchie e nuove conoscenze (che in proporzione magari sono di più).
Andrebbe considerato che sarebbe un modo innovativo per avere approcci coi serial killer... Se incontrassi Ed Gein, ad esempio, non potrebbe uccidermi :D

Interessante, peccato rimanga una fantasia

E nemmeno tanto originale, ci aveva pensato già un certo Alighieri wink..

Invece io concordo con quello che diceva qualcuno qui - forse sei stata tu, non ricordo - e cioè quello che a me scoccia è che chi crede nell'aldilà non abbia, arrivato il momento, la possibilità di percepire quanto si è sbagliato

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Messaggio Da Justine il Gio 5 Nov - 10:40

Si, parlavamo di un "periodo anticamera" successivo alla morte che permetta di capire quanto ci si era sbagliati in vita, notevole trip ;)

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Messaggio Da invisiblemonsters il Gio 5 Nov - 11:29

Si riteneva che la Terra fosse piatta, e che i pianeti ruotassero in orbite inscritte in solidi regolari tenuti in equilibrio dallo Spirito Santo, per cui...
De gustibus non disputandum est! ok

invisiblemonsters
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Messaggio Da Justine il Gio 5 Nov - 11:32

invisiblemonsters ha scritto:Si riteneva che la Terra fosse piatta, e che i pianeti ruotassero in orbite inscritte in solidi regolari tenuti in equilibrio dallo Spirito Santo, per cui...
De gustibus non disputandum est! ok

Non parlare al passato, baby*

https://it.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth_Society

lo stigma continua

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Messaggio Da invisiblemonsters il Gio 5 Nov - 11:54

Sempre più sfiduciata, effettivamente non bastavano coloro che ritengono Fabio Volo uno scrittore meritevole...
Credo che per quanto riguardi questo aspetto sia da prendere in considerazione la frase "pensa a chi sta peggio di te", il fatto è che comunque non fa sentir meglio!

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Messaggio Da Justine il Gio 5 Nov - 12:10

invisiblemonsters ha scritto:...

D'altronde è pur sempre che di consolazioni e paragoni che si vive, tesoro...

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Messaggio Da primaverino il Gio 5 Nov - 13:08

Justine ha scritto:
primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Non è difficile, è impossibile, semplicemente perché sono la stessa cosa.
Magari hai ragione, bro...
Io la penso diversamente.

Mmh, qui va detto che pur non essendo incline a certe manifestazioni di devozione e fiducia, sostengo Prim in questa differenziazione. Da quel che capisco (poi magari arriverà conferma), il senso religioso non risiede tanto nel "pregare per ottenere", "sperare per vedere avverato", "fare del bene auspicando di essere remunerati in vari modi", e forse nemmeno nel trovare uno scopo, come sostenuto invece dalla religione. 

Esattamente.

primaverino
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Messaggio Da primaverino il Gio 5 Nov - 13:18

invisiblemonsters ha scritto:Quello che più altro che mi destabilizza, è che alcuni speculano augurando morte a destra e a manca, però al contempo sono contro l'eutanasia e l'aborto, mi piacerebbe poter conoscere in maniera più approfondita questo punto di vista
(Comunque, chi più, chi meno, infedeli ci sono tutti)

Beh, qui purtroppo non posso esserti utile.
Non auguro un bel niente di male a nessuno e siccome ho ben chiaro il concetto di laicità sono favorevole ai diritti civili per tutti.
Mio padre mi ha sempre insegnato a non confondere "io non lo farei" con "tu NON lo devi fare".

Come ho già detto più volte sono assolutamente favorevole ad una netta separazione tra Stato e Chiesa e pure convinto che la religiosità comunque intesa, sia fatto intimo e personale.

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Messaggio Da primaverino il Gio 5 Nov - 13:21

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:
[...]
Sempre "secondo me" ovviamente...
wink..

Ti do un verdone per i due grassettati, che concorrono per la barzelletta dell'anno carneval

Grazie per il tuo contributo.
Senza di te il mondo sarebbe un posto peggiore... moon

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Messaggio Da Rasputin il Gio 5 Nov - 13:21

primaverino ha scritto:
Justine ha scritto:
primaverino ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Non è difficile, è impossibile, semplicemente perché sono la stessa cosa.
Magari hai ragione, bro...
Io la penso diversamente.

Mmh, qui va detto che pur non essendo incline a certe manifestazioni di devozione e fiducia, sostengo Prim in questa differenziazione. Da quel che capisco (poi magari arriverà conferma), il senso religioso non risiede tanto nel "pregare per ottenere", "sperare per vedere avverato", "fare del bene auspicando di essere remunerati in vari modi", e forse nemmeno nel trovare uno scopo, come sostenuto invece dalla religione. 

Esattamente.

http://atei.forumitalian.com/t6723p40-l-attico-di-bertone-ristrutturato-con-i-soldi-destinati-ai-bambini#348223

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