Ama il prossimo tuo ....

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Re: Ama il prossimo tuo ....

Messaggio Da Rasputin il Lun 15 Feb - 13:43

holubice ha scritto:
Rasputin ha scritto:
holubice ha scritto:....

Porca puttana, non riesco a cancellare il doppione. Picchiettare con Opera Linux, collegandomi via cellulare, per schivare l'Inquisizione mi sta creando qualche problema tecnico.

Te ne ho cancellati un paio io, ma devi stare più attento, ricciolone carneval
Non sono cosí invornito da sbagliare tre volte il buco dove imbucare i post.  È Opera browser a far casino, poichè i miei contenuti mistici fanno prima tappa in un server in Norvegia, vengono essiccati con gli stoccafissi e poi, solo poi, arrivano saporiti sulle vostre tavole e scrivanie.

Facendomi risparmiare un sacco di giga, dato che ne ho pochini. Piú che altro sono pochini i soldi per comperarli. Inoltre, tra me e l'Inquisizione si fraporrâ sempre la costituzione norvegese.

E quello, è noto, è un Paese protestante...

;-.)

Allora se ci tieni ti faccio un favore, l'IP del tuo penultimo intervento corrisponde a

host32-198-dynamic.23-79-r.retail.telecomitalia.it

se proprio vuoi sfuggire all'inquisizione ti suggerisco Tor (Sono anche IT, guarda un po' mgreen )

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Re: Ama il prossimo tuo ....

Messaggio Da holubice il Lun 15 Feb - 17:40

Rasputin ha scritto:
holubice ha scritto:
Rasputin ha scritto:
holubice ha scritto:....

Porca puttana, non riesco a cancellare il doppione. Picchiettare con Opera Linux, collegandomi via cellulare, per schivare l'Inquisizione mi sta creando qualche problema tecnico.

Te ne ho cancellati un paio io, ma devi stare più attento, ricciolone carneval
Non sono cosí invornito da sbagliare tre volte il buco dove imbucare i post.  È Opera browser a far casino, poichè i miei contenuti mistici fanno prima tappa in un server in Norvegia, vengono essiccati con gli stoccafissi e poi, solo poi, arrivano saporiti sulle vostre tavole e scrivanie.

Facendomi risparmiare un sacco di giga, dato che ne ho pochini. Piú che altro sono pochini i soldi per comperarli. Inoltre, tra me e l'Inquisizione si fraporrâ sempre la costituzione norvegese.

E quello, è noto, è un Paese protestante...

;-.)

Allora se ci tieni ti faccio un favore, l'IP del tuo penultimo intervento corrisponde a

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se proprio vuoi sfuggire all'inquisizione ti suggerisco Tor (Sono anche IT, guarda un po' mgreen )
Il che mi conferma la bontá della mia scelta. Il penultimio post l'ho postato utilizzando non Telecom Italia, ma chiavetta Wind.
Tor lo conosco, ma ultimamente se provavo ad usarlo qui non mi faceva entrare.

Quello che spero è che, quando arriveranno a casa da te i Torquemada chiedendoti il numero del mio indirizzo IP, tu opporrai resistenza. E non mi tradirai. Anche se dovessero suonare il capanello tre volte ...
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Re: Ama il prossimo tuo ....

Messaggio Da Justine il Lun 15 Feb - 17:47

H ha scritto:"Tor lo conosco"

"i Torquemada"

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Re: Ama il prossimo tuo ....

Messaggio Da Rasputin il Lun 15 Feb - 18:58

holubice ha scritto:
Il che mi conferma la bontá della mia scelta. Il penultimio post l'ho postato utilizzando non Telecom Italia, ma chiavetta Wind.
Tor lo conosco, ma ultimamente se provavo ad usarlo qui non mi faceva entrare.

Quello che spero è che, quando arriveranno a casa da te i Torquemada chiedendoti il numero del mio indirizzo IP, tu opporrai resistenza. E non mi tradirai. Anche se dovessero suonare il capanello tre volte ...

Bah sai che differenza...la località me la dava uguale eh, non l'ho scritta qui perché siamo in area pubblica.

Conosco il problema con Tor, anche per quello la soluzione è semplice (E se vuoi te la dico, ma anche quella in privato). L'ostacolo che con Tor è difficilmente aggirabile è la lentezza, ma è data dalla sicurezza...e no, dubito che da me verranno mai dei Torquemada, piuttosto è probabile che mi ritrovi il Mossad sulla porta. Ma in quel caso tu saresti automaticamente al sicuro carneval

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Re: Ama il prossimo tuo ....

Messaggio Da Minsky il Lun 15 Feb - 20:47

holubice ha scritto:...

Quello che spero è che, quando arriveranno a casa da te i Torquemada chiedendoti il numero del mio indirizzo IP, tu opporrai resistenza. E non mi tradirai. Anche se dovessero suonare il capanello tre volte ...
Hai di nuovo il tuo periodo paranoico?

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Re: Ama il prossimo tuo ....

Messaggio Da holubice il Lun 15 Feb - 21:01

Minsky ha scritto:
holubice ha scritto:...

Quello che spero è che, quando arriveranno a casa da te i Torquemada chiedendoti il numero del mio indirizzo IP, tu opporrai resistenza. E non mi tradirai. Anche se dovessero suonare il capanello tre volte ...
Hai di nuovo il tuo periodo paranoico?
Certe convinzioni non se ne sono mai andate. Piú che altro ora ho un casino di tempo a disposizione.

Per fare il chierico full time.

;-)


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Re: Ama il prossimo tuo ....

Messaggio Da Minsky il Lun 15 Feb - 21:47

holubice ha scritto:
Minsky ha scritto:
holubice ha scritto:...

Quello che spero è che, quando arriveranno a casa da te i Torquemada chiedendoti il numero del mio indirizzo IP, tu opporrai resistenza. E non mi tradirai. Anche se dovessero suonare il capanello tre volte ...
Hai di nuovo il tuo periodo paranoico?
Certe convinzioni non se ne sono mai andate. Piú che altro ora ho un casino di tempo a disposizione.

Per fare il chierico full time.

;-)


Posso dirti una cosa, proprio di cuore? Tu non avresti mai potuto e non potresti mai fare il prete. Non sei di quella pasta. Io ho conosciuto un ragazzino mio coetaneo che poi è entrato in seminario. Umanamente era una merda.

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Re: Ama il prossimo tuo ....

Messaggio Da Justine il Mar 16 Feb - 5:02

"Umanità, per cosa ti evolvi?" - "Per adorare spettri".
Decisamente siamo un esperimento da ricominciare

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Re: Ama il prossimo tuo ....

Messaggio Da Nemo il Mer 17 Feb - 16:13

Paolo ha scritto: Ma come si fa a pensare che vi possa essere un comandamento che ti "impone" e ti "obbliga" ad amare qualcosa o qualcuno? L'amore è un sentimento spontaneo e incontrollabile e come tale non può certo essere imposto! O c'è o non c'è, ma non può certo essere "sentito" a comando.

Un Aiutino:

a. In senso più spirituale, lo slancio dell’uomo verso Dio e le cose celesti, e reciprocamente la benevolenza che Dio accorda alle creature; quindi, l’eterno, il sommo, il supremo, il divino a., Dio, in quanto soggetto o oggetto di amore; il primo a., lo Spirito Santo:

Se controlli

http://www.treccani.it/vocabolario/amore/

Il passo evangelico si riferisce infatti a chi vuole abbracciare il cristianesimo, quindi ai sui insegnamenti, dove il praticante deve avere, appunto uno slancio verso la rivelazione divina* cristiano cattolica.
Non indica cioè un sentimento simile all'affezione profonda che si può avere verso una cosa o una persona, piuttosto un impegno totalizzante sulle regole di Dio.

*=Secondo la vulgata cattolica cristiana è Dio che ha ispirato il vangelo e quindi se sei un fedele, devi amorevolmente, appassionatamente seguirne il messaggio. Non farlo alla leggera o parzialmente. Le pene accessorie che Dio infligge a chi non lo fà sono ad esclusivo appannaggio di chi crede a queste cose. Se quando schiatto Dio c'è avrò senz'altro qualcosa di poco amorevole da dirgli evillll

Nemo
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Re: Ama il prossimo tuo ....

Messaggio Da Paolo il Ven 19 Feb - 20:27

Scusa Nemo ma te lo sei inventato tu tutto questo! Il "comandamento" di Cristo non lascia spazio a dubbi o a interpretazioni! 

Inoltre è del tutto irrilevante verso chi o cosa si debba rivolgere il nostro amore. In ogni caso è un sentimento e come tale non può essere condizionato né un insegnamento né tanto meno un comandamento.
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Re: Ama il prossimo tuo ....

Messaggio Da holubice il Sab 20 Feb - 16:45

Paolo ha scritto:Scusa Nemo ma te lo sei inventato tu tutto questo! Il "comandamento" di Cristo non lascia spazio a dubbi o a interpretazioni! 

Inoltre è del tutto irrilevante verso chi o cosa si debba rivolgere il nostro amore. In ogni caso è un sentimento e come tale non può essere condizionato né un insegnamento né tanto meno un comandamento.
"Uno scorpione chiede ad una rana di lasciarlo salire sulla sua schiena e di trasportarlo sull'altra sponda di un fiume; in un primo momento l'anfibio rifiuta, temendo di essere punta durante il tragitto, ma l'aracnide argomenta in modo convincente sull'infondatezza di tale timore: se la pungesse, infatti, anche lui cadrebbe nel fiume e, non sapendo nuotare, morirebbe insieme a lei. La rana, allora, accetta e permette allo scorpione di salirle sulla schiena, ma a metà strada la punge condannando entrambi alla morte; quando la rana chiede allo scorpione il perché del suo gesto insano, questi risponde: "È la mia natura"."

Potremmo al limite descriverlo anche con le parole di Jessica (intendo la Rabbit): io non sono cattiva, è che mi disegnano così.

Insomma, Paolo, ci sono certe inclinazioni e pulsioni, ma puoi uno può lavorarci su, e cambiare un pochino.

O totalmente.

Volendolo.
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Re: Ama il prossimo tuo ....

Messaggio Da Justine il Sab 20 Feb - 16:51

Spesso (quasi sempre) si cambia di più non volendolo, altrimenti la forzatura permea l'insieme più di ogni altra possibilità concessa al rimanere sempre con gli stessi gusti
Non si deve mai arrivare al punto in cui si dice "oh, io ero..." -- in realtà sei ancora quel che eri, e non lo rinneghi, in quanto utile
Amare tutto è effettivamente esagerato, di certo non bacio la testata al deuterio che mi dilania; al massimo posso provare apprezzamento per la "natura", appunto, di determinati eventi o elementi

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Re: Ama il prossimo tuo ....

Messaggio Da Paolo il Sab 20 Feb - 17:38

Holub non è necessario che tu mi faccia i vari esempi. Io ho capito cosa vuoi dire. Con la buona volontà ci si può comportare bene, non far del male agli altri anzi li puoi aiutare, perdonare chi ti fa del male, .....e via dicendo. E' inutile che tu me lo ripeta. L'ho capito perfettamente. Però io cerco di farti capire un'altra cosa. Essere tollerante con gli altri, non essere vendicativo, aiutare il prossimo non ha nulla ha che fare con sentimenti tanto meno con l'amore !! 

I sentimenti non dipendono dalla volontà di una persona. Il sentimento è un movimento, una spinta interna istintiva incontrollabile, del tutto irrazionale. Tu non potrai mai obbligare, o solo condizionare qualcuno ad amare, ma nemmeno a odiare, essere geloso, invidiare,  ....(e via dicendo) una o altre persone. 

Ma cerca di essere obbiettivo. Ma ti sembra che esista un essere umano, anche il più santo dei santi, che ama le altre, anzi tutte, persone? Direi che a generalizzare così un sentimento ottieni proprio il risultato opposto, ovvero una sostanziale indifferenza. 

Come ho cercato di spiegarti tu potrai essere magnanimo, buono, tollerante, remissivo, misericordioso, buonissimo ... con le altre persone ma che cosa c'entra l'amore? E' evidente che sia una frase ad effetto "ama il prossimo tuo.." . Se Cristo avesse detto fai il bravo, sii buono, non far del male, aiuta il prossimo tuo, perdona, non ti vendicare ... il suo predicato non avrebbe alcun impatto emozionale. E senza le emozioni la religione non esiste.
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Re: Ama il prossimo tuo ....

Messaggio Da holubice il Sab 20 Feb - 17:49

Paolo ha scritto:... Come ho cercato di spiegarti tu potrai essere magnanimo, buono, tollerante, remissivo, misericordioso, buonissimo ... con le altre persone ma che cosa c'entra l'amore? E' evidente che sia una frase ad effetto "ama il prossimo tuo.." . Se Cristo avesse detto fai il bravo, sii buono, non far del male, aiuta il prossimo tuo, perdona, non ti vendicare ... il suo predicato non avrebbe alcun impatto emozionale. E senza le emozioni la religione non esiste.
Se non è zuppa, è pan bagnato.

Non pensi, caro Paolo, di farne troppo una questione di 'lana caprina'...?

Guarda io, oggi come oggi, ho solo una questione aperta con il resto del genere umano: la litigata con i vicini del primo piano che hanno voluto fare tempo fa dei lavoro sulla parete del condominio (con annessa impalcatura) senza la necessaria riunione condominiale, e senza i necessari permessi comunali (n.d.r. per la legge italiana è un reato).

Però mi impegno con te, e con gli altri, a portare una bella mattina due pastarelle e, regalandogliele, risolvere anche questo.

Tu, quando ricapiti qui, ricordamelo: allora Holu, le hai portate o no ste' paste ...?


wink..

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Messaggio Da Justine il Sab 20 Feb - 17:50

"Io ce l'ho con l'ignoranza, mica con le persone" (autocit.)

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Messaggio Da Paolo il Sab 20 Feb - 18:07

holubice ha scritto:
Paolo ha scritto:... Come ho cercato di spiegarti tu potrai essere magnanimo, buono, tollerante, remissivo, misericordioso, buonissimo ... con le altre persone ma che cosa c'entra l'amore? E' evidente che sia una frase ad effetto "ama il prossimo tuo.." . Se Cristo avesse detto fai il bravo, sii buono, non far del male, aiuta il prossimo tuo, perdona, non ti vendicare ... il suo predicato non avrebbe alcun impatto emozionale. E senza le emozioni la religione non esiste.
Se non è zuppa, è pan bagnato.

Non pensi, caro Paolo, di farne troppo una questione di 'lana caprina'...?

Eh no caro Holub! Le parole hanno la loro importanza. Io mi sono rotto le balle di sentire sempre dio ti ama... dio è amore... ama dio...ama il tuo nemico. Come ho già scritto è evidente la volontà di ingannare sfruttando l'effetto emotivo che l'utilizzo della parola amore provoca.

Inoltre, oltre che assurda, ritengo che sia una posizione errata. Io ti domando: ma cosa si dovrebbe fare, secondo il dettato cristiano, nei riguardi di quei simpaticoni dell'Isis ? Perdonarli e porgli l'altra gola?


holubice ha scritto:
Però mi impegno con te, e con gli altri, a portare una bella mattina due pastarelle e, regalandogliele, risolvere anche questo.

Tu, quando ricapiti qui, ricordamelo: allora Holu, le hai portate o no ste' paste ...?


wink..


Holub ti ringrazio per l'invito! Non mancherò  ok2
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Re: Ama il prossimo tuo ....

Messaggio Da Justine il Sab 20 Feb - 18:09

Tra l'altro, quando ameremo tutti, si sbloccherà il pass premium per la sempiterna grigliata amicale?
Non è che si diventa un poco pieni di stomaco, dopo?

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Messaggio Da remigio il Sab 20 Feb - 18:41

Justine ha scritto:Tra l'altro, quando ameremo tutti, si sbloccherà il pass premium per la sempiterna grigliata amicale?
Non è che si diventa un poco pieni di stomaco, dopo?
parlate di un comandamento senza capirne il significato
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Messaggio Da Rasputin il Sab 20 Feb - 18:45

remigio ha scritto:
Justine ha scritto:Tra l'altro, quando ameremo tutti, si sbloccherà il pass premium per la sempiterna grigliata amicale?
Non è che si diventa un poco pieni di stomaco, dopo?
parlate di un comandamento senza capirne il significato

Non ha significato, è semplicemente una richiesta/ordine impossibile da eseguire

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Messaggio Da Justine il Sab 20 Feb - 18:48

remigio ha scritto:
Justine ha scritto:Tra l'altro, quando ameremo tutti, si sbloccherà il pass premium per la sempiterna grigliata amicale?
Non è che si diventa un poco pieni di stomaco, dopo?
parlate di un comandamento senza capirne il significato

I primi a non averlo inteso nelle accezioni che voi considerate, ma forgiandolo in maniera ben più utilitaristica, sono stati coloro che l'hanno cesellato per garantirsi indebitamente la possibilità di esser perdonati a buffo, come si suol dire
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Messaggio Da Paolo il Sab 20 Feb - 19:43

remigio ha scritto:
Justine ha scritto:Tra l'altro, quando ameremo tutti, si sbloccherà il pass premium per la sempiterna grigliata amicale?
Non è che si diventa un poco pieni di stomaco, dopo?
parlate di un comandamento senza capirne il significato

Già il fatto che devi, o meglio doversi capirlo, è un assurdo! Secondo la tua "logica"
uno è soggetto a severe punizioni se non è in grado di capire il senso (???) di un comandamento??? Ma che ragionamento è? doh doh

Si definisce Comandamento una legge imposta dalla divinità alla comunità che crede in essa. I comandamenti prevedono punizioni severe per i fedeli che non seguono la legge, e ricompense per i devoti osservatori degli obblighi. Tali punizioni e ricompense sono in genere ultraterrene.
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Messaggio Da Justine il Sab 20 Feb - 19:50

L'unica cosa che realmente "non si capisce" è come sia arrivata una norma di retta convivenza sociale ad essere buttata sul pilastro del "sacro"
Non risulta evidente agli occhi di chiunque che coltivare torti e dissapori per millenni è costoso sotto ogni punto di vista?

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Messaggio Da Rasputin il Sab 20 Feb - 19:51

Paolo ha scritto:[...]
Si definisce Comandamento una legge imposta dalla divinità alla comunità che crede in essa. I comandamenti prevedono punizioni severe per i fedeli che non seguono la legge, e ricompense per i devoti osservatori degli obblighi. Tali punizioni e ricompense sono in genere ultraterrene.

Esatto, mentre in terra i sedicenti rappresentanti/delegati si fanno pagare in anticipo ed in denaro sonante (Altro che ricompense untraterrene!)

la truffa mai punita

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Messaggio Da remigio il Sab 20 Feb - 19:53

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Non ha significato, è semplicemente una richiesta/ordine impossibile da eseguire
impossibile?? non è vero ...comunque analizziamo le scritture 
 Ma quello, volendo giustificarsi, disse a Gesù: «E chi è mio prossimo?». [30] Gesù riprese: «Un uomo scendeva da Gerusalemme a Gerico e cadde nelle mani dei briganti, che gli portarono via tutto, lo percossero a sangue e se ne andarono, lasciandolo mezzo morto. [31] Per caso, un sacerdote scendeva per quella medesima strada e, quando lo vide, passò oltre. [32] Anche un levita, giunto in quel luogo, vide e passò oltre. [33] Invece un Samaritano, che era in viaggio, passandogli accanto, vide e ne ebbe compassione. [34] Gli si fece vicino, gli fasciò le ferite, versandovi olio e vino; poi lo caricò sulla sua cavalcatura, lo portò in un albergo e si prese cura di lui. [35] Il giorno seguente, tirò fuori due denari e li diede all’albergatore, dicendo: “Abbi cura di lui; ciò che spenderai in più, te lo pagherò al mio ritorno”.[36] Chi di questi tre ti sembra sia stato prossimo di colui che è caduto nelle mani dei briganti?


Gesù stava dicendo che tutti sono il prossimo?
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remigio
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Re: Ama il prossimo tuo ....

Messaggio Da Rasputin il Sab 20 Feb - 19:56

remigio ha scritto:[...]
Gesù stava dicendo che tutti sono il prossimo?

Eh sí. Se no chi è che decide qual'è il prossimo e quale no?

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Re: Ama il prossimo tuo ....

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