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Messaggio Da Armok il Mar 18 Ott - 22:29

Rasp, lo so. Infatti non cerco di convincere nessuno - e nemmeno me ne fregherebbe niente anche potendolo fare ( e potrei, gente che crede di tutto ce n'è anche troppa ).

Anche convincendo un milione di persone che un dato evento è avvenuto, rimane il problema di base: non poter spiegare l'evento, men che meno le implicazioni dirette e indirette del suddetto ( per esempio, nel momento in cui si verificasse l'effettiva esistenza di un fantasma, si aprirebbe un vaso di Pandora sulla questione anima, aldilà, veridicità delle varie religioni ecc. ).
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Messaggio Da Rasputin il Mar 18 Ott - 22:41

Armok ha scritto:Rasp, lo so. Infatti non cerco di convincere nessuno - e nemmeno me ne fregherebbe niente anche potendolo fare ( e potrei, gente che crede di tutto ce n'è anche troppa ).

Anche convincendo un milione di persone che un dato evento è avvenuto, rimane il problema di base: non poter spiegare l'evento, men che meno le implicazioni dirette e indirette del suddetto ( per esempio, nel momento in cui si verificasse l'effettiva esistenza di un fantasma, si aprirebbe un vaso di Pandora sulla questione anima, aldilà, veridicità delle varie religioni ecc. ).

Secondo me continui sul binario sbagliato. Non occorre né convincere né il numero di persone, se un dato evento ha effettivamente avuto luogo i due fattori contano zero.

La terra girava intorno al sole anche prima di Galileo eh

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Messaggio Da Justine il Mer 19 Ott - 3:57

L'errore sta, ribadiamo, nel considerare fantasmi e quant'altro, se esistessero, come paranormale.
Se qualcosa esiste, perché deve essere liminale o para- norma?

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Messaggio Da Justine il Mer 19 Ott - 4:04

In quanto all'irripetibilità degli eventi, per me ci puó anche stare, nel senso in cui una persona che allucina vive questo soggettivamente, e non lo condivide su schermi 4K con altri, anche se un giorno grazie alla scienza probabilmente accadrà.
Tuttavia l'irripetibilità del singolo diventa ripetibilità collettiva incontrando altre persone che raccontano di aver avuto esperienze simili.

Pertanto, Armok, direi che il primo step sarebbe sincerarsi del fatto che al mondo esistano o meno soggettività che riportino un fenomeno simile, e comprendere in separata sede se sia ripetibile per monitorarlo.

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Messaggio Da Justine il Mer 19 Ott - 4:18

[Scusate se scrivo post multipli, ma ho la batteria al 3% e temo di perdere tutto]

In quanto all'irripetibilità di un fenomeno per determinarne la scientificità, a mio parere ci può anche stare. Considerate questo esempio:

Immaginate un pianeta in cui non esistono i componenti chimici per creare un fuoco artificiale. Un giorno approda una persona dal pianeta Terra in possesso di tali elementi, e li fa esplodere in una valle solitaria.

Una persona di passaggio assiste all'esplosione; non avendone mai vista una si spaventa e crede sia opera di qualche 'magia' sconosciuta. Va a riferire il fatto a un comitato scientifico locale, che non ha ancora avuto modo di studiare le combustioni da esplosione, e fanno i loro rilievi.

Non trovano nulla perché il visitatore dal pianeta Terra ha ripulito la valle dai residui dei fuochi, e la tecnologia del pianeta in questione non è evoluta in maniera tale da permettere perfetti rilievi forensi. Il poveretto si trova in una situazione in cui può essere considerato come bugiardo poiché le tecniche di analisi sono sviluppate in maniera insufficiente. Però, scientificamente parlando, l'esplosione è avvenuta.

Si tratterebbe quindi di prendere in considerazione diversi fattori (es. se su quel pianeta gli esplosivi sono ignoti, si può monitorare la valle con un sistema di telecamere oppure rilevare suoni inaspettati; verificare l'aumento della temperatura di un dato settore della valle quando avviene la combustione, etc.) in attesa che la tecnologia evolva opportunamente.

In breve l'irripetibilità può nascondere in certe circostanze un fenomeno scientifico (magari banale!), dov'è il paranormale in ciò?

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Messaggio Da Paolo il Dom 11 Dic - 17:01

Nigeria, crolla il tetto della chiesa e provoca 160 morti 


http://video.corriere.it/nigeria-crolla-tetto-chiesa-provoca-60-morti/46fbcde4-bf77-11e6-ab31-2a5a06e0ce0a
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Messaggio Da Minsky il Dom 11 Dic - 19:14

Paolo ha scritto:Nigeria, crolla il tetto della chiesa e provoca 160 morti 


http://video.corriere.it/nigeria-crolla-tetto-chiesa-provoca-60-morti/46fbcde4-bf77-11e6-ab31-2a5a06e0ce0a
Pessima ingegneria edile, suppongo.

Ma questo thread non era dedicato agli esorcisti? domanda..

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Messaggio Da Paolo il Dom 11 Dic - 19:33

Si hai ragione Minsk!  ma non avevo voglia di aprire uno così ho adattato questo  wink..
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Messaggio Da holubice il Mar 13 Dic - 11:50

Armok ha scritto:Rasp, lo so. Infatti non cerco di convincere nessuno - e nemmeno me ne fregherebbe niente anche potendolo fare ( e potrei, gente che crede di tutto ce n'è anche troppa ).

Anche convincendo un milione di persone che un dato evento è avvenuto, rimane il problema di base: non poter spiegare l'evento, men che meno le implicazioni dirette e indirette del suddetto ( per esempio, nel momento in cui si verificasse l'effettiva esistenza di un fantasma, si aprirebbe un vaso di Pandora sulla questione anima, aldilà, veridicità delle varie religioni ecc. ).
Hai visto il Satanasso?

Parlacene se ne hai voglia. Ma se sei restio a farlo, io posso comprenderti.

Molto meglio di altri ...

???
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Messaggio Da terl il Mar 13 Dic - 12:22

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Messaggio Da Justine il Mar 13 Dic - 12:53

holubice ha scritto:Hai visto il Satanasso?

Io sono una demonia!

http://www.html.it/pag/16371/demoni-e-servizi/

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Messaggio Da SETH OTH il Gio 22 Dic - 14:05

http://www.ilmessaggero.it/primopiano/cronaca/andrea_contin_parroco_padova_prostituzione-2156525.html

ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah
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Messaggio Da Rasputin il Gio 22 Dic - 14:43

SETH OTH ha scritto:http://www.ilmessaggero.it/primopiano/cronaca/andrea_contin_parroco_padova_prostituzione-2156525.html

ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah

Beh almeno si è trattata di una faccenda tra persone adulte

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Messaggio Da Paolo il Ven 7 Apr - 11:36

IN TRIBUNALE A MILANO

«La moglie è posseduta»: per i giudici
la colpa del divorzio è del demonio

Sentenza a Milano in una causa di separazione: «Eventi inspiegabili anche per i medici e gli esorcisti». E il Tribunale scrive «La signora non agisce consapevolmente, è agìta»

Il Diavolo esiste davvero. Parola del Tribunale civile di Milano. Che in una causa di separazione, pur riconoscendo che il marito avesse ragione nel lamentare l’insostenibilità di un matrimonio sconvolto dagli inspiegabili comportamenti ossessivi della moglie da lui ascritti a possessione demoniaca, in sentenza non ha ritenuto di poter addebitare la colpa della separazione alla moglie: perché costei, a detta dei medici priva di patologie che possano giustificare quei fenomeni, «non agisce consapevolmente» ma «altrettanto chiaramente è “agita”». Se viene voglia di sorridere, passa subito a leggere la motivazione della sentenza depositata dai giudici della IX sezione civile. In partenza sembra una causa di separazione come tante, moglie e marito al capolinea con due figli. Il marito domanda che l’addebito della separazione sia posto a carico della moglie per l’«ossessione religiosa» scatenatale dal 2007 da «devastanti comportamenti compulsivi» ascrivibili «a possessione demoniaca».

http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/17_aprile_07/matrimonio-finito-6f1dae1e-1af8-11e7-953e-ab8f663f73c7.shtml

In che mani siamo!!!!!!!!!!! doh doh doh doh doh
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Messaggio Da Minsky il Ven 7 Apr - 14:39

Paolo ha scritto:IN TRIBUNALE A MILANO

«La moglie è posseduta»: per i giudici
la colpa del divorzio è del demonio

Sentenza a Milano in una causa di separazione: «Eventi inspiegabili anche per i medici e gli esorcisti». E il Tribunale scrive «La signora non agisce consapevolmente, è agìta»

Il Diavolo esiste davvero. Parola del Tribunale civile di Milano. Che in una causa di separazione, pur riconoscendo che il marito avesse ragione nel lamentare l’insostenibilità di un matrimonio sconvolto dagli inspiegabili comportamenti ossessivi della moglie da lui ascritti a possessione demoniaca, in sentenza non ha ritenuto di poter addebitare la colpa della separazione alla moglie: perché costei, a detta dei medici priva di patologie che possano giustificare quei fenomeni, «non agisce consapevolmente» ma «altrettanto chiaramente è “agita”». Se viene voglia di sorridere, passa subito a leggere la motivazione della sentenza depositata dai giudici della IX sezione civile. In partenza sembra una causa di separazione come tante, moglie e marito al capolinea con due figli. Il marito domanda che l’addebito della separazione sia posto a carico della moglie per l’«ossessione religiosa» scatenatale dal 2007 da «devastanti comportamenti compulsivi» ascrivibili «a possessione demoniaca».

http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/17_aprile_07/matrimonio-finito-6f1dae1e-1af8-11e7-953e-ab8f663f73c7.shtml

In che mani siamo!!!!!!!!!!! doh doh doh doh doh
Corriere della Sera ha scritto:[...] «hanno sostanzialmente confermato la veridicità materiale» dei «fenomeni inspiegabili» narrati dal marito (anch’egli «fervente fedele» in chiesa) e confermati da molti fedeli, dal parroco, da un frate cappuccino [...]
'Namo, 'namoooo!!! Una coppia di deficienti in una congrega di idioti. Che si fottano.

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Messaggio Da Rasputin il Ven 7 Apr - 18:47

Paolo ha scritto:IN TRIBUNALE A MILANO

«La moglie è posseduta»: per i giudici
la colpa del divorzio è del demonio

Sentenza a Milano in una causa di disperazione: «Eventi inspiegabili anche per i medici e gli esorcisti». E il Tribunale scrive «La signora non agisce consapevolmente, è agìta»

Il Diavolo esiste davvero. Parola del Tribunale civile di Milano. Che in una causa di separazione, pur riconoscendo che il marito avesse ragione nel lamentare l’insostenibilità di un matrimonio sconvolto dagli inspiegabili comportamenti ossessivi della moglie da lui ascritti a possessione demoniaca, in sentenza non ha ritenuto di poter addebitare la colpa della separazione alla moglie: perché costei, a detta dei medici priva di patologie che possano giustificare quei fenomeni, «non agisce consapevolmente» ma «altrettanto chiaramente è “agita”». Se viene voglia di sorridere, passa subito a leggere la motivazione della sentenza depositata dai giudici della IX sezione civile. In partenza sembra una causa di separazione come tante, moglie e marito al capolinea con due figli. Il marito domanda che l’addebito della separazione sia posto a carico della moglie per l’«ossessione religiosa» scatenatale dal 2007 da «devastanti comportamenti compulsivi» ascrivibili «a possessione demoniaca».

http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/17_aprile_07/matrimonio-finito-6f1dae1e-1af8-11e7-953e-ab8f663f73c7.shtml

In che mani siamo!!!!!!!!!!! doh doh doh doh doh

Fixed carneval

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Messaggio Da remigio il Sab 8 Apr - 17:49

che ne dite della storia di Anneliese Michel ??
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Messaggio Da Rasputin il Sab 8 Apr - 19:20

remigio ha scritto:che ne dite della storia di Anneliese Michel ??


[...]L'autopsia rilevò come causa della morte la forte debilitazione, causata da malnutrizione e disidratazione (al momento della morte pesava solo 30 kg). Secondo gli agenti che svolsero le indagini e i medici che passarono al vaglio il caso, un'alimentazione forzata (tramite flebo) avrebbe potuto salvare la vita della giovane. I genitori, il parroco e l'altro prete furono indagati per omicidio colposo. Il processo iniziò a marzo 1978 e si concluse con la condanna dei due chierici e dei genitori a 6 mesi di reclusione (con la condizionale) per negligenza[non chiaro] e omicidio colposo.[1][7]

Una commissione di vescovi chiese espressamente alla Santa Sede di abolire il rito romano dell'esorcismo, che fu invece mantenuto ed al quale la Chiesa, nel 1998, accostò un nuovo rito: il De exorcismis et supplicationibus quibusdam[7].[...]

[...]Nata e cresciuta in una famiglia cattolica, quando Anneliese aveva solo 4 anni sua madre partorì una figlia illegittima (morta a 8 anni in seguito ad un'operazione). Probabilmente Anneliese si sentiva in dovere di espiare anche le colpe della madre.[2]

Dopo i primi attacchi di convulsioni e le prime visite mediche le fu diagnosticata un'epilessia del lobo temporale[1][2] che, secondo i medici, le provocava sia le convulsioni che le visioni. È inoltre assodato dalla medicina che alcuni farmaci, soprattutto quelli usati nel passato che agiscono direttamente sul cervello, possono provocare allucinazioni in certi pazienti: questo e la psicosi che secondo i medici affliggeva la ragazza furono la spiegazione di ciò che Anneliese vedeva e delle sue "possessioni".

Il processo che seguì la morte vide ancora una volta uno scontro tra fede e scienza[senza fonte]: l'accusa di omicidio colposo per i quali saranno riconosciuti colpevoli i due preti e i genitori della ragazza, viene giustificata dalla decisione di questi e della ragazza di abbandonare la medicina tradizionale per usare rimedi alternativi. Tale scelta fu presa dalla ragazza in accordo con i genitori e i sacerdoti in quanto la cura medica non si era rivelata efficace e le sue condizioni e i suoi sintomi peggioravano col tempo. Se, quindi, durante l'esorcismo la ragazza avesse continuato la cura e le fosse stata imposta l'alimentazione forzata tramite flebo (come già era avvenuto in precedenza quando era stata ricoverata in ospedale), secondo l'accusa si sarebbe salvata o comunque, in caso di morte, i genitori e i sacerdoti non sarebbero potuti esser considerati negligenti.[9][...]

https://it.wikipedia.org/wiki/Anneliese_Michel


L'hanno ammazzata i preti, ed il loro dioboia

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Messaggio Da Minsky il Dom 9 Apr - 18:14

Però che strano, solo i credenti cattolici vengono posseduti dal demonio. Strano, eh. Mai un ateo o un credente di un'altra religione. Che culo, dico io, essere cattolici: perché il diavolo scappa davanti alla croce, e all'acqua santa, che sono tutte cose cattoliche. Se venisse mai indemoniato un ebreo, o un islamico, come cazzo potrebbe farsi esorcizzare? Né gli ebrei, né gli islamici hanno la croce, anzi la aborriscono, non gli verrebbe mai in mente di usarla per scacciare il diavolo. Invece, il prete cattolico può. E lo fa. E funziona. Che culo, che culooo!!!

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Messaggio Da marisella il Dom 9 Apr - 20:38

Minsky ha scritto:Però che strano, solo i credenti cattolici vengono posseduti dal demonio. Strano, eh. Mai un ateo o un credente di un'altra religione. Che culo, dico io, essere cattolici: perché il diavolo scappa davanti alla croce, e all'acqua santa, che sono tutte cose cattoliche. Se venisse mai indemoniato un ebreo, o un islamico, come cazzo potrebbe farsi esorcizzare? Né gli ebrei, né gli islamici hanno la croce, anzi la aborriscono, non gli verrebbe mai in mente di usarla per scacciare il diavolo. Invece, il prete cattolico può. E lo fa. E funziona. Che culo, che culooo!!!
Caro Minsky,
non è strano che solo i cattolici vengano posseduti dal demonio. Secondo la loro interpretazione tutti gli altri, protestanti, musulmani, ebrei, induisti, eccetera, eccetera, sono gia' persi nelle fiamme dell'inferno, invece i San Filippo Neri, i Don Bosco, i Padre Pio portano le anime in paradiso, e il diavolo non vuole perché le vuole trascinare all'inferno, e picchia i Santi. Don Bosco fu redarguito dal Superiore, perché lottando tutte le notti col demonio, la mattina aveva  gli occhi pesti e svegliava i confratelli per il trambusto, quindi dovette lottare in silenzio col diavolo.
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Messaggio Da Minsky il Dom 9 Apr - 20:52

marisella ha scritto:
Caro Minsky,
non è strano che solo i cattolici vengano posseduti dal demonio. Secondo la loro interpretazione tutti gli altri, protestanti, musulmani, ebrei, induisti, eccetera, eccetera, sono gia' persi nelle fiamme dell'inferno, invece i San Filippo Neri, i Don Bosco, i Padre Pio portano le anime in paradiso, e il diavolo non vuole perché le vuole trascinare all'inferno, e picchia i Santi. Don Bosco fu redarguito dal Superiore, perché lottando tutte le notti col demonio, la mattina aveva  gli occhi pesti e svegliava i confratelli per il trambusto, quindi dovette lottare in silenzio col diavolo.
Eh, è facile immaginare come mai don Bosco aveva gli occhi pesti la mattina. ahahahahahah

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Messaggio Da Paolo il Dom 9 Apr - 21:04

Minsky ha scritto:
marisella ha scritto:
Caro Minsky,
non è strano che solo i cattolici vengano posseduti dal demonio. Secondo la loro interpretazione tutti gli altri, protestanti, musulmani, ebrei, induisti, eccetera, eccetera, sono gia' persi nelle fiamme dell'inferno, invece i San Filippo Neri, i Don Bosco, i Padre Pio portano le anime in paradiso, e il diavolo non vuole perché le vuole trascinare all'inferno, e picchia i Santi. Don Bosco fu redarguito dal Superiore, perché lottando tutte le notti col demonio, la mattina aveva  gli occhi pesti e svegliava i confratelli per il trambusto, quindi dovette lottare in silenzio col diavolo.
Eh, è facile immaginare come mai don Bosco aveva gli occhi pesti la mattina. ahahahahahah

Secondo te Mari miliardi e miliardi di persone saranno condannate all'inferno solo per il fatto che sono nate in zone del mondo dove il cristianesimo non è mai arrivato e fanno parte di altre culture? E tieni conto che la maggior parte di loro non non sa e non ha mai saputo dell'esistenza della religione cristiana.

Io spero che la tua sia stata una battuta , se non tu hai veramente dei problemi!!
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Messaggio Da Minsky il Dom 9 Apr - 21:45

Paolo ha scritto:
Minsky ha scritto:
marisella ha scritto:
Caro Minsky,
non è strano che solo i cattolici vengano posseduti dal demonio. Secondo la loro interpretazione tutti gli altri, protestanti, musulmani, ebrei, induisti, eccetera, eccetera, sono gia' persi nelle fiamme dell'inferno, invece i San Filippo Neri, i Don Bosco, i Padre Pio portano le anime in paradiso, e il diavolo non vuole perché le vuole trascinare all'inferno, e picchia i Santi. Don Bosco fu redarguito dal Superiore, perché lottando tutte le notti col demonio, la mattina aveva  gli occhi pesti e svegliava i confratelli per il trambusto, quindi dovette lottare in silenzio col diavolo.
Eh, è facile immaginare come mai don Bosco aveva gli occhi pesti la mattina. ahahahahahah

Secondo te Mari miliardi e miliardi di persone saranno condannate all'inferno solo per il fatto che sono nate in zone del mondo dove il cristianesimo non è mai arrivato e fanno parte di altre culture? E tieni conto che la maggior parte di loro non non sa e non ha mai saputo dell'esistenza della religione cristiana.

Io spero che la tua sia stata una battuta , se non tu hai veramente dei problemi!!
Paolo, permettimi di farti osservare come Marisella riferisca sempre con un tono distaccato i deliri delle credenze cattoliche, alle quali peraltro lei afferma di aderire ma, io sospetto, in realtà lei stessa non riesce a prendere sul serio. Per esempio qui sopra ha scritto: «Secondo la loro interpretazione... etc etc, inferno bla bla bla...». Dove "loro" è palesemente riferito alla pretaglia cattolica, "loro", da cui "lei" (Marisella) prende le distanze: come dire, sono "loro" che sostengono queste stronzate, "io" ne prendo atto, lo riferisco, ma una spiegazione così puerile non la faccio mia.

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Messaggio Da marisella il Lun 10 Apr - 7:30

Minsky ha scritto:
Paolo ha scritto:
Minsky ha scritto:
marisella ha scritto:
Caro Minsky,
non è strano che solo i cattolici vengano posseduti dal demonio. Secondo la loro interpretazione tutti gli altri, protestanti, musulmani, ebrei, induisti, eccetera, eccetera, sono gia' persi nelle fiamme dell'inferno, invece i San Filippo Neri, i Don Bosco, i Padre Pio portano le anime in paradiso, e il diavolo non vuole perché le vuole trascinare all'inferno, e picchia i Santi. Don Bosco fu redarguito dal Superiore, perché lottando tutte le notti col demonio, la mattina aveva  gli occhi pesti e svegliava i confratelli per il trambusto, quindi dovette lottare in silenzio col diavolo.
Eh, è facile immaginare come mai don Bosco aveva gli occhi pesti la mattina. ahahahahahah

Secondo te Mari miliardi e miliardi di persone saranno condannate all'inferno solo per il fatto che sono nate in zone del mondo dove il cristianesimo non è mai arrivato e fanno parte di altre culture? E tieni conto che la maggior parte di loro non non sa e non ha mai saputo dell'esistenza della religione cristiana.

Io spero che la tua sia stata una battuta , se non tu hai veramente dei problemi!!
Paolo, permettimi di farti osservare come Marisella riferisca sempre con un tono distaccato i deliri delle credenze cattoliche, alle quali peraltro lei afferma di aderire ma, io sospetto, in realtà lei stessa non riesce a prendere sul serio. Per esempio qui sopra ha scritto: «Secondo la loro interpretazione... etc etc, inferno bla bla bla...». Dove "loro" è palesemente riferito alla pretaglia cattolica, "loro", da cui "lei" (Marisella) prende le distanze: come dire, sono "loro" che sostengono queste stronzate, "io" ne prendo atto, lo riferisco, ma una spiegazione così puerile non la faccio mia.
Gentile Minsky,
vedo che hai imparato a conoscermi.

Per il caro Paolo. Ma non ricordi S.Paolo e la sua Lettera ai Romani? (Romani 1-12).
Scrive l'Apostolo delle Genti: "Tutti quelli che hanno peccato senza la legge, periranno anche senza la legge; quanti invece hanno peccato sotto la legge, saranno giudicati con la legge. Perché non coloro che ascoltano la legge sono giusti davanti a Dio, ma quelli che mettono in pratica la legge saranno giustificati. Quando i pagani, che non hanno la legge, per natura agiscono secondo la legge, essi, pur non avendo legge, sono legge a sé stessi; essi dimostrano che quanto la legge esige è scritto nei loro cuori come risulta dalla testimonianza della loro coscienza e dai loro stessi ragionamenti, che ora li accusano ora li difendono. Così avverrà nel giorno in cui Dio giudicherà i segreti degli uomini per mezzo di Gesù Cristo, secondo il mio vangelo.
Ciao. Ripassati la Bibbia.
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Re: No comment

Messaggio Da holubice il Lun 10 Apr - 9:10

Paolo ha scritto:Secondo te Mari miliardi e miliardi di persone saranno condannate all'inferno solo per il fatto che sono nate in zone del mondo dove il cristianesimo non è mai arrivato e fanno parte di altre culture? E tieni conto che la maggior parte di loro non non sa e non ha mai saputo dell'esistenza della religione cristiana.
Io spero che la tua sia stata una battuta , se non tu hai veramente dei problemi!!

La risposta è qui:

Attenzione: contenuto mistico:
Il servo che, conoscendo la volontà del padrone, non avrà disposto o agito secondo la sua volontà, riceverà molte percosse; quello invece che, non conoscendola, avrà fatto cose meritevoli di percosse, ne riceverà poche.
A chiunque fu dato molto, molto sarà chiesto; a chi fu affidato molto, sarà richiesto molto di più».

Ecco, vedi, mo' t'ho inguaiato ...
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